马续田：09年理财产品约一万亿配置在信贷资产

　　由对外经济贸易大学金融产品与投资研究中心举办的“中国银行理财高层论坛”于2010年4月16日在北京举行，以下是搜狐理财从现场发回的报道。以下是工商银行总行资产管理部副总经理马续田的发言。

工商银行总行资产管理部副总经理马续田

   马续田：各位嘉宾，各位朋友下午好，非常感谢对外经贸大学，很多年我来过这个学校，当时这个学校有几个可数的小楼，今天发生了很大的变化，校园面积非常大。我也非常感谢刚才举办方把最具影响力的品牌授给工行，我们是全球最大的银行，有责任和有义务在市场上做更多合规发展的工作，所以我想我们还要加倍努力。

　　我想今天这个会是一个非常好的一个会，前面有一些嘉宾有讲了，这几年银行理财获得了很大的发展，应该说从去年下半年以来，随着政策环境的变化，市场的变化，银行理财产品面临着很大的挑战。今天我借这个机会跟大家交流一下我的一些看法，我想跟大家交流的题目是商业银行理财互换稳健可持续发展的金融生态环境。我想跟大家交流三部分的内容：

　　第一、介绍一下商业银行理财日益展现出不可替代一些独特优势。在座专家和学者都知道大家讲商业银行理财的一些独特功能的时候，我们都比较多的讲到在商业银行经营转型，在应对利率市场化挑战，金融脱媒挑战，以及开辟商业银行道路上起到了积极的作用，这一方面的论述很多了，在这里不再赘述。我跟大家分享商业银行在理财有独特的优势：第一个商业银行实现为投资者带来持续稳定的财产收益，我们做了一个简单的数据统计，从07、08、09年三年，整个商业银行理财市场的余额，现在银行理财没有一个标准的统计数据，这个余额不是严格的统计学意义上的概念，基本上这样一个数据，三年的余额是5千、9千，2万亿，全行业理财实现的加权平均收益率基本上达到3%，这样一个基准计算的话，银行理财在三年内给投资者带来的汇报分别达到了150亿，270，260，这个绝对数字是非常大的，这个数字是一个什么概念？我们可以从股票市场和基金市场，保险市场相关产品相比，在股票市场大家知道，到目前为止有多个的统计，一致的结论，中国股票市场从90年代逐发展起来，70%的投资者是亏损的，20%是持平，10%是盈利，这是股票市场给大家带来的汇报。基金是按净值来估算价值，基金净值的波动跟市场是紧密关联，在08年基金行业整个的浮亏达到了7千亿，基金在市场回报的时候可能很高，受市场波动非常高，收益非常不稳定。保险产品从总体上行业来说，所有保险产品平均回报略低于银行的收益率，在市场几类投资工具里面，银行理财虽然收益相对回报不是很大，但是绝对的回报很高，而且是持续带来的绝对的回报，我想这个在理财市场是一个非常独特的贡献，就是给投资者带来持续稳定的财产性的收益。

　　第二个我认为这些年银行理财市场经过几年的发展，已经形成了稳健的投资风格，这个投资风格区别于基金，区别于保险的投连险，银行理财市场90%以上的产品都是固定收益类的产品，投资工具主要是高等级的各类债券，贷款类的资产，也包括货币短期流动性资产，这个回报相对来说稳健，基本上追求了一个超过同期存款利率的绝对回报，这个跟基金净值波动，跟投连险也是净值波动的投资风格特点是完全不一样的。应该说市场显示了一个独特鲜明的投资风格，我觉得这也是之所以能够在市场上占有一席地位的重要原因。

　　第三个优势，我认为理财也推动了国内金融市场的深化和发展。这几年金融监管部门在金融市场深化发展方面做了很多的工作，比如说前些年我们一直在推出（ADS）这样资产证券化的产品，市场上也是亏了几单位，由于种种原因，在国外风行的产品在市场上并没有推开。这样一些产品在银行理财产品的创新，包括艺术品投资等新型的金融工具，通过银行理财渠道获得了很大的发展，前面讲这么大的规模，有很多的东西都是以ADS的方式来投资，通过银行理财的创新，实际上把金融市场目前没有大规模推广，或者没有得到发展的金融工具推出来的，而且为投资者所喜闻乐见。

　　第四个特点，我认为商业银行理财启动民间投资，加快经济复苏做出了积极的贡献。表现最明显是09年，我们知道在经济复苏的过程中，这样一个特征是从经济萧条转为经济复苏，往往表现为政府进行基础设施的投资，这些投资由于垄断性和超大规模性，一般的民间投资很难介入，去年通过银行理财，通过专业化的风险管理和信用风险管理，各家主要商业银行发现了跟基础设施挂钩的产品，把民间投资带到了基建投资，使民间投资参与了基础设施和重点项目的投资，对整个国家经济复苏做出了积极的贡献。

　　第五个特征，我认为现在商业银行理财制度安排，就是委托加信托的制度安排，也是中国理财对全球理财市场一个制度性的贡献，为什么这样讲，在主要的发达国家比如欧美这样一些国家，都通过八十年代后期金融大爆炸实现了经营，所有理财形式都是通过信托机制来实现，不仅基金公司可以做，保险公司可以做，商业银行也是可以做，是一种完全的信托机制，比如说资产管理公司，信托计划，各种资产管理的理财产品，都是通过完全的信托机制。商业银行本身是不能经营信托业务，商业银行有一个独特的业务部门可以做委托业务，现在商业银行理财在投资很多市场，就是商业银行传统上不能投资市场，比如说股票市场，比如说商品市场，比如说PE股权投资，都是通过先委托加信托的方式进入市场，委托是商业银行本身的业务，商业银行通过接受客户，通过跟客户签约契约的形式，跟客户委托，通过委托聚集的资金计划，嫁接了基金，一方面是符合分业经营的制度环境，另外就是说确实实现了理财运作方式的制度创新。所以我想分业经营条件是一个独特性的制度贡献。

　　第二个目前商业银行还存在着深层次的方面。第一方面商业银行理财法律地位不够稳固，市场准入方面存在一些不公平的待遇。首先看法律地位不够稳固，商业银行理财是通过委托加信托的方式，在分业经营条件下一种选择，正是基于委托和信托方式，我们进入很多的市场是有很大的限制，我们进入股票市场和股权市场的限制，现在一些新的制度性办法出来以后，比如说信托计划在资本市场开户，现在是停止了，就是信托计划在二级市场的开户是停止的。那么信托计划投资IPO的股权，如果这个企业要上市，将来信托计划不具备机构投资人的资格，信托计划加入了股权，这个企业不能享受上市资质。跟投连险法律地位不够稳定，我们刚才讲的除了市场准入以外，购买节点上也有很大的区别，基金只有1000块钱。尽管银行QDII投资起点是30万，这个起点是非常高的，投资组合股票组合不能超过50%，这个跟基金相关的制度相比确实有一些不公平的待遇，这是第一条。第二个就是现在商业银行理财业务模式波动还是比较大，盈利模式也不够科学和合理，理财作为一个新生的事物，每年主流都有变化，07年最流行是打新股，08年还有一些打新股市场存在，09年是债券和信托为主，每年都会发生很大的变化，这个业务模式变化这么大，应该说对可持续发展是非常不利，另外在收费模式上，他们平时没有研究，实际上银行理财跟基金收费模式有很大的区别，客户购买基金叫前端收费，就是买一个基金的时候，购买这个金额就会从你的基金份额确定之前就扣除了，比如说收1%2%的认购费，从你的基金里面扣除了。银行不是的，只是到收益实现以后，最后扣除你的收费，导致商业银行在收费上不能很快确认，这个模式从长远来看也是不符合理财市场的一般规律。还有就是在管理费的收集上，目前像基金不交管理费，银行理财产品比较多采取了利差的模式。所以我想这个都导致在收费上都存在一些不合理的地方。

　　第三个问题这两年理财相关的政策环境变化比较快，最近还有一些收紧的趋势，从去年下半年以来先后发了一些通知，对银行理财产品投资方向做了一些限制，包括客户的分类，包括投资的起点都做了一些限制。应该说很多措施对银行理财产品进行收紧的表象，专家可能都比较清楚。

　　第四个矛盾，我认为商业银行自身规范发展和自主创新能力还有待提高，规范发展实际上体现在多个方面，监管部门对销售这一块合规要求是比较高的，对产品说明书如何来制定，有一个明确细化的准则，对投资者要求商业银行进行区分有投资经验和没有投资经验的客户，在信息披露上对信息披露的频率和内容都有严格的要求，我们也发现不是所有商业银行严格按照监管部门的要求来做相应的规范。另外一方面现在大部分的商业银行在产品上比较单一集中于信托融资型的项目，我觉得跟目前外界对银行理财产品的一些购并。

　　最后就是，我认为理财市场的舆论环境还存在一些问题，就是说一些媒体不能用客观公正的态度来分析，形成了较大的舆论压力，我们回顾一下在08年的时候，当时商业银行因为投资了QDII的产品，以及结构性的产品，当时有极少数部分的银行理财出新了浮亏，或者零收益，我们回顾起来发现当时的很多财经媒体把这些负收益和零收益加大宣传的力度，好像在市场形成了银行理财整体上都是收于负或者为零，银行理财总体来说，95%以上的银行理财产品都达到了预期的回报，前面讲的跟基金，跟资产管理计划比起来，实际上银行理财产品是非常稳健的，一些媒体抓住一个局部的画面把这样一些负面的消息加以扩大，就形成一个不公平的环境。再就是09年以来，对信贷类的理财产品，我觉得很多银行理财相关报道也做了片面的夸大，去年有一个报道银行理财通过信托融资型的产品达到了2万亿的规模，其实没有达到这个规模，做一个深入的调查不会做这些违规市场的结论。

　　最后我想提一下建立可持续环境和相关的建议。前几年周小川提出了生态环境的概念，我觉得这是一个非常好的概念，对于商业银行理财来说，生态环境我认为包括政策环境，包括金融市场的环境，包括舆论媒体的态度，也包括投资者对理财产品的理解，我觉得这些都是构成理财的金融生态环境的组成部分，机遇这样的一个理解，我们也提出了几点建议：

　　第一、要建立起促进银行理财规范稳定和可持续发展的政策框架，经过几年的发展，现在银行理财到了一个相当大的规模，各家银行理财的客户达到几百万的客户，就是经常的客户。在很多的商业银行，现在客户会谈除了带存款，代理结算的业务以外，问的最多是今天有什么理财产品可以卖，说明银行理财已经成为一个商业银行基本的服务，所以对商业银行的政策框架应该说规范比限制好，发展比停滞好，政策的导向无论是出台多少政策导向，我觉得应该确定这样一个原则，就是规范先于限制，如果你出台一些收紧的措施，我觉得不仅会影响银行理财，包括信托业的发展，明确客户的深度和广度，也会引起社会稳定的风险。我觉得从做实商业私人银行业务的途径入手，从国外银行理财的制度安排来看，有几种模式，一种像欧美一些主流银行成立资产管理公司，瑞士采取财富管理和私人银行的模式来做实理财业务，中国基金公司都是由证监会来监管，保险资产公司有保监会来监管，我觉得在这种环境下是不能实现的，私人银行银监会发了牌照，我们可以像瑞士主流的模式学习，国内私人银行通过牌照的业务把财富管理纳入进来，呼吁私人银行坚实理财业务的基础。我们发展个人的一对一的理财服务，也可能开展个人委托的理财服务，这是商业银行将来一个制度性的突破方向。

　　第二个呼吁加快国内金融市场的深化和发展。现在银行理财很多产品主要投资方面在信托融资型的产品，反过来说，国内有发达信贷交易市场，我认为理财不必绕那么大的圈子，通过信托计划去购买信贷资产，我们完全可以去资本市场发展。

　　第三个我们呼吁要形成一个客观公正的舆论环境，也呼吁今天在座很多媒体确实来带头做一些深入的，切入实地理财市场的调查，真正来认识，来公正客观的评价理财市场，从而达到引导投资者投资的目的，我想这个发展也是比较关键的。

　　第四个作为商业银行自身，我想我们要规范管理，提高自主创新能力。规范就不多讲了，在销售和信息披露，产品设计应该进一步规范，那么在自主创新方面，我觉得切实改变理财产品过多集中在信托产品的局面，我希望各家银行简单包装信托贷款的产品，而是把资产管理的真正核心的东西，比如说资产配置，比如说组合管理这样一些东西引到商业银行理财市场上，形成商业银行持续竞争能力。

　　最后呼吁解决市场准入的公平待遇问题，包括不同理财产品的投资起点区别待遇，在公开市场开户的待遇，只有大家在一个平等，公正市场环境，一个制度框架下竞争，我想这个市场态度得到更健康的发展。

　　我讲得有点长，总体上我想理财市场面临着这么多的矛盾和困难，但是我相信有监管部门的部门正确引导，有在座媒体朋友共同努力，我相信理财市场还会得到更加健康的发展，理财市场还会有更加美好的明天。

　　主持人：感谢马总的发言，接下来把时间给我们的媒体，允许他们给他的报告提出一个问题。

　　记者：马总，媒体报导说去年的信贷通过理财产品的转移，媒体出的数字是两万亿，您认为没有这么多，您掌握的资料这个数字大概是多少？

　　马续田：这个数字统计口径有问题，实际上简单做一个比例的区分，比如说去年全行业的理财总的份额是2.2万亿，从工商银行经营来看，我们真正在信贷资产配置的比例也只有30%多，按这样平均数来套，我觉得是6千多亿，有的商业银行比例会大一些，总体上是一万亿左右，也可能不到一万亿，但是没有非常准确的数字。