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　　如何狙击通胀最有效？

　　瑞银证券中国首席经济学家汪涛。

　　银河证券首席经济学家左小蕾。

　　中国社科院金融研究所货币理论与政策研究室副主任杨涛。

　　　中国是否进入了全面通胀？CPI未来走势该如何预期？什么办法狙击通胀最有效？如何看待物价调控的效果？本报记者采访了瑞银证券中国首席经济学家汪涛、银河证券首席经济学家左小蕾、中国社科院金融研究所货币理论与政策研究室副主任杨涛，他们对上述问题给出了各自的答案。

　　　关于通胀原因

　　　新京报：本轮通胀的主要原因是什么？

　　　汪涛：目前中国的CPI通胀主要受到食品、尤其是蔬菜价格的推动，而非食品价格与“核心”通胀率依旧平稳。今年恶劣的天气和自然灾害影响了农作物的收成情况，尤其是蔬菜；此外，柴油和运输成本的上涨，导致其他农产品也出现涨价。

　　　左小蕾：造成本轮通胀的主要原因，在第三季度末之前可以说与食品、蔬菜价格有关，但后来这些产品价格上涨已经不是因为供求了。你想发改委打击囤积居奇，秋粮又丰收，供求的原因已经不能解释这种上涨了。

　　　钱多了，流动性过剩是最后的原因，在这一背景下才能解释第三季度之后的通胀，之前是正常的逻辑可以说明的，而在此之后只能说是钱太多了。

　　　杨涛：这一次的通胀和2006-2007年的一轮通胀有类似之处。我们一般分析通胀有两方面的原因，一方面是供给，另一方面则是需求。从需求方面看，2007年出现了这种情况，今年亦如此，即流动性宽松推升了总需求的增长，当然，还有其他因素，比如居民收入的增长对于需求的推升。

　　　而从供给方面看，这有两个方面的因素，一方面是劳动力价格的上涨带来的通胀压力，另一方面则是食品、工业品等生产资料价格上涨带来的压力。

　　　是否全面通胀

　　　新京报：中国是否进入了全面通胀？

　　　汪涛：我的判断是没有进入全面通胀，全面通胀就不只是农产品了，还包括工业品、服务价格的全面上涨。但现在是比较容易进入全面通胀的时间。因为现在的流动性过剩明显，利率低，若预期加深，很容易导致上涨从部分领域蔓延到其他领域。

　　　左小蕾：全面通胀对应的是什么？结构性通胀？如果没有流动性的问题，只有猪肉、蔬菜或者是别的什么东西价格上涨，你可以提结构性通胀。但在目前的情况下，不要提结构性通胀。在流动性过剩的情况下，就会变成全面通胀。

　　　任何的通胀都是一些东西在涨，另一些东西不涨。当货币因素是推动价格上涨的主要因素时，你就不要提结构性这一点了。

　　　发改委目前的一些措施是对的，但根本上可行的，仍然是货币政策，钱太多这是一个重要前提，不要忽略这一根本问题。所以我说最后政策仍然要落脚到货币政策上。

　　　杨涛：所谓结构性通胀、全面通胀，都不是很准确的表述，可能结构性通胀描述的是部分商品价格上涨，另一些则未上涨的状态；而全面通胀则是描述所有商品和服务价格都在上涨的状态。我想结构性通胀可能是指温和通胀，而全面通胀则在指恶性通胀。

　　　在我看来，中国目前的情况还不具备演变成全面通胀或者恶性通胀的条件。发生恶性通胀除非是在经济全面过热，货币极为宽松的条件下。

　　　资源价格改革

　　　新京报：资源价格改革会否对通胀造成影响？或者说通胀压力是否会进一步延缓这种改革？

　　　汪涛：资源价格改革对通胀的影响是一次性的，涨一次就过了，以后都是基数的变化。但反过来说，通胀确实影响了资源价格改革的进程，目前来看已经延迟了。比如说天然气价格，涨了一小点就停了；阶梯电价现在也没有动。

　　　左小蕾：资源价格显然是这样，如果没有流动性的原因，资源价格改革是一定要改的，因为现在扭曲了价格，对经济的成长是不利的。但目前的前提是流动性。

　　　杨涛：资源价格改革，也就是市场化改革，多数是存在价格上升趋势的。这会造成成本上升型的通胀压力。但这一步是不得不承受的，因为我们的经济要适应未来发展的需求，满足可持续发展的需求，这都是必须承受的。

　　　CPI何时见顶

　　　新京报：从月度看，CPI数据在何时见顶？

　　　汪涛：短期内看，11月份是一个高点，我们预计12月份会有所回落，这主要是去年12月份基数比较高的原因。但这只是对今年来说，通胀水平并不会一直回落下去。

　　　我们预计2011年全年通胀水平在4%-4.5%之间，明年可能会有第二个顶，可能会出现在2、3月份。

　　　左小蕾：不要强调高点，今年（11月）不会突破5%。在发改委等部门目前的措施下，CPI不会再走高，只有下滑的可能，随后可能会在4%左右。

　　　杨涛：现在比较多的人认为，今年CPI会在11月份达到高点。这一方面是货币政策——不管是说回归正常的，还是稳健的货币政策，最终的效果是逐渐偏紧造成的影响；另外，粮价上涨等情况，主要是灾害以及其他短期因素影响的结果。此外，国外经济仍然疲弱，这种环境使得通胀输入对国内的影响也不是很大。

　　　长期看，不好判断下一个高点，但我想明年把CPI控制在5%以内是没有问题的。

　　　工资和通胀

　　　新京报：很多人说工资上涨对通胀造成压力，你怎么看这一点？

　　　汪涛：涨工资将来肯定是会对通胀有影响的。但目前来说，还是食品、蔬菜价格上涨的影响。现在来看还没有证据表明工资上涨对此有影响。年初珠三角地区涨工资比较明显，但制造业工资的上涨，我们可以看到制造业产品价格上涨的幅度很小。

　　　如果从长远来看，工资的上涨超过劳动生产率的上涨，是会对通胀造成压力的。比如农民工工资上涨，外出务工增多，农产品价格也会上涨。农产品价格上涨也是一个不容置疑的长期趋势。

　　　但短期来看，工资上涨和通胀之间没有直接联系，本轮通胀仍然是季节性的、周期性的通胀。

　　　左小蕾：最近的工资上涨基本上是一次性的，这在去年和今年年初都表现得比较明显。从总需求的角度看，这种工资上涨显然会从推升总需求的角度对通胀有压力。

　　　但说到长远，就算我们以后要实现收入的稳步增长，其中还有不少写入了“十二五”规划。但要注意到，其中还提到“居民收入增长要与经济发展同步，劳动报酬增长要与劳动生产率增长同步”，这是一个合理情况，这可能意味着，除去人口的红利，比如经济增长10%，工资增长的幅度可能是8%。

　　　在工资增长与劳动生产率增长同步的情况下，工资的增长不会对通胀有大的影响。

　　　关于“容忍”限度

　　　新京报：对目前的中国经济来说，温和的、可容忍的通胀水平你认为应该是多少？

　　　汪涛：很难直接判断百分之几，我认为这不是一个水平的问题，而是有没有稳定的预期，因此看环比的数据比较重要。今年为什么大家对通胀感觉比较大，因为通胀上升的速度比较快。如果在比较稳定的状态下，我认为4%-5%之间的通胀也是温和的，当然，另一个问题是这个数据是不是准确，是不是和人们的感受一致。

　　　总的来说，预期的稳定最重要。

　　　左小蕾：应该说，对于每一个经济体都应该是有不同水平的通胀。只要你的收入增长超过了CPI的增长。比如你4%的经济增长率，5%的通胀，这是比较可怕；但在中国的情况下，3%这样的水平应该算很低了，我认为4%，甚至是5%都没有什么问题。

　　　杨涛：“可容忍”应该有两个方面。从经济增长的角度来说，劳动力价格、资源价格的再调整是中国经济必须要经历的，从这个角度说，3%-4%的通胀都是可容忍的。

　　　但“可容忍”还有一个方面，就是从社会的角度看，物价的上涨对低收入群体的损害是否“可容忍”，比如有3%-4%的通胀水平，就应该通过财政转移支付、减免税费等方式，来实现社会的“可容忍”。