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张玉棣:从5月美股重挫谈CTA对资产管理的重要性

来源:搜狐理财
2010年07月31日15:00

  2010年7月31日,期货日报携手冠通期货举办世界知名避险基金经理(北京地区)巡讲—投资机会研讨会 。搜狐理财对本次大会作了全程直播。以下是美国玉邦投资公司的总裁张玉棣的精彩观点:


  张玉棣:我们讲个题外话,这个投资我是从1983年开始投资的,80年我们在美国,美国80、90有不同的人,80年有一个卖资讯的,该买什么股,该卖什么股,约翰先生,我去过他的演讲会,非常的精彩,他一出来他说今天道琼指数升30点,果然就是30点。然后1990年有一个人叫毛利斯瓦,这个人也是做什么中什么,人有时候是这样子,不管是股感,盘感,你用的策略正好跟那个大环境符合了,真的是怎么做怎么赚钱,大环境改变了你就不赚钱了。我刚才休息的时候有人跟我讲想听什么,每个人想听的不一样,我知道各位都是做这些东西的人,我就跟各位切磋一下,互相讨论一下,讲深刻一点的东西好了。

  跟各位说一下,我8岁去美国,我是沈阳人,当然随着祖父母到台湾,1968年的时候移民美国,小学四年级在美国念到高中毕业,全家又搬回台湾,在台湾又上一年高中,然后又上台湾的大学,大学我念什么呢?经济?企管?我是念土木工程的。念完以后到美国念硕士,那时候我是一个土木工程师,我念的是营建工程技管理,美国是有30个学分,30个当中的12个学分要去商学院念,我们是工学院的,这个校园不小,从工学院走到商学院要走二十分钟,因为我父母是银行的,所以我觉得学一点商学的也可以,我听一个课,40多个人,是一个香港人,老师一上来就开始讲课,到最后就剩下12个人,但是我觉得这个课蛮好玩的,就是讲的期货选择权,美国的期货是从82年开始,我83年开始学了,所以还是蛮前卫的。

  当时市场刚刚起来,我们就做模拟练习,打电话给助教,让助教对着第二天公布的数据来看,我很厉害,一个月就挣了400万,当然这个是模拟的了,那我看我这么厉害,怎么办?我肯定就开一个真的户了,我就做了这个,做的是虾,我前六个月是赚了很多钱,但是后来问题就来了,怎么做怎么输,输了怎么办?看报纸,看电视,看别人怎么说,做选择权,做来做去,做的越多做过瘾,就越输钱。四年了,我学到很多东西,所以人家问我是做什么的?我就说我是做交易的,四年不就是一个学位吗?但是我觉得四年学到的就是我自己,我永远不可能做到第一,也永远不可能宣布破产,有时候你要容纳别人的看法,但是你要造出来一个符合你自己的东西,我有些朋友做日结的,但是有时候就没时间买,因为接小孩去了,所以就是说你要看看适不适合你,如果不适合你怎么做呢?你可以做长线的啊。我那个时候毕业之后就去工地,有时候要到处去工地看看啊,那个时候没有什么手机,没有互联网,所以常常停车在路边,打公用电话过去问问股票买卖怎么样了。那个时候赚钱很高兴,认识的人也愿意拿钱来做,做的还不错,也做了九年了,我就觉得我不想做土木了,因为我的老板他可能很高兴,看到这个房子盖起来,但是对我来讲意义不大。所以我就到一个公司去了,是做国债的公司,那个时候债券的利率是6%,7%,非常好卖,就做那个东西。那个时候也学到了期货是有杠杆原理,我去公司觉得自己很了不起,但是老板不让我操作,让我打电话去找客人,客人来了以后有专业的人做,后来我找到一些亲戚朋友过来,我跟老板说,都是我认识的,就让我做吧,老板说好吧就让你做吧,我记得那个时候1989年的时候,做黄豆,美国干旱,黄豆连续十几天涨停,每天你一张开眼睛就是五千美金赚到手,就是这么做的。那么大家觉得我可以赚到钱,就把钱给我,一年以后,我们公司有一个合伙人是做期货的,他跟老板吵架就分开了,我就找他合作,后来做了公司,做完就把公司卖掉了,卖完以后因为要两年不能做这个行业,我就熬了两年回来又做这个,公司里的事情非常多,所以我不要超过十个人,我们就十个人开始,大大小小的人马就在我们办公室会合,客人要跟我们面谈,就在我们办公室等着我,这样一点一滴就做大了。

  这是我的一个过程,那做法上面呢?我跟各位讲了,不是不愿意做股票,假如各位都是同业人的话,最主要的目标是让客人赚钱,客人赚钱我们终究会跟他一起发的,假如你想到短期那是不行的,但是客人赚死了,我们一点都不赚那也不太可能,那就不要做这个了。而且在股票方面,股票是每个人都认为他懂的,他不愿意付你钱,他自己做就好了,特别是散户,你一块钱就可以做了,但是以前不能有散户,一买就是买100股,而且很贵,所以股票我们不是说不做,是做了半天觉得很累,所以我们要做更专业,不是很多人懂的事情,非需要我不可。所以我们才一点一滴做到期货上面,并不是期货很难,期货风险很大,而是因为有杠杆,所以你的赚赔的比例反而扩大。在大陆,我说股票可不可以融资?他们说可以,二比一,你可以拿50块钱去买100块钱的股票,假如你赚了十块钱,你到底赚了几倍?20还是10?20倍。那么期货呢,这边的商品期货差不多是十倍的杠杆,那我又问股指期货,他们说差不多是五倍,五比一,给你解释一下,在美国的股指期货差不多是13倍,这已经是风险比较小的了,你做日币,大概是32倍,做猪皮大概是21倍。事实上你光看每日的波动量,绝对没有任何东西在这个世界上比股票更危险的了,期货赚钱赔钱多是因为杠杆的关系,不是期货不期货的关系。那么谁跟你说你一定要用杠杆呢?你可以不用啊,甚至可以反杠杆,控制权在你,不在人家。但是对于业主来讲,我们的确是拿五倍的钱去做,客人赚钱是赚了五倍,所以我们佣金也是抽了五倍。这一块的部分的确是在社会上比较容易被人家误解,你要找客人,在法令上面都特别严格,不容易。

  另外一个问题,我经过了这么多,我觉得很多事情很多办法都是对的,只要你拿那个办法可以赚钱就是对的,就是了不起,真的是实话。为什么我这样讲?因为实在是有很多不同做法。可是股票来讲,今天该买科技股?还是化工股?要挑来挑去,但是实话实说,市场升的时候是不是大家都升,市场降的时候是不是大家都降?你何必去忽悠人家呢。我有一个表弟,沈大文,他在雅虎当中是老四,他是斯坦福毕业的,一毕业就被拉去雅虎了,现在雅虎根本没有办法跟谷歌竞争,现在一个很热门的话题就是中共政府跟雅虎对抗,大家知不知道雅虎有多少营业额在中国?3%。很小,对他本身没有什么影响。所以有人说中共执照发了,雅虎股价要升,这个是不对的,哪有那么大的影响。所以股票对我来讲,就是一元化,你买对方向就赚钱了,就是这么简单。

  那我另外一个观念,我跟一个小孩说,我们丢铜板,你正面,我反面,但是他可能就赢了我,丢100万次,他可能赢了51万,所以就是非常简单,谁比较有方向感,谁比较有纪律,谁就有选择权。你要赚钱,方向要对,时间要对,还有动荡率,动荡率凶的时候你要花的钱越多,很多人觉得奇怪,我买他升了,他升了为什么我没有赚钱,因为大家都知道他要升,所以他已经把这个升的价钱放在这个里面了。所以我们必须要以管理式的做法,而不是经纪人的做法,这样太混乱了,所以我们才用CTA来做。

  但是在1992到1998的时候,我们大部分在做股票,因为股票市场那么好,干嘛做别的,我们觉得目前这个态势做什么都要短线一点,因为上上下下很厉害,所以我们要找一些对我们有利的产品来做。

  那么一步一步的路程,常常有人说,你们台湾跟我们大陆不一样,你们美国跟我们大陆不一样,怎么不一样,美国人跟我们不是一样吗?日本人不也一样吗?美国现在完全就在走日本1989年垮下来的走法,假如你要做一个图,就可以看出来太像了,你看利率,政府,人民,都太像,美国除了事业里增高,还有一个也在增高,就是存款率,他们怕了,所以你看日本指数跌下来之后,他的产经指数,他是有升有跌的。当时美国我很亏的就是说台湾大升的那一段我在美国没有遇到,但是我从我的家人那里听到,那时候全民都在炒股,然后我们在九几年的时候美国也是在干一样的事情,所有人都在跟你说炒股,所以我们开玩笑说,当你的美容师也跟你谈股票的时候就是你要卖的时候。所以我就是说,国内的发展跟美国是蛮像的,但是要落后一点,就是在时间上落后一点,因为他的市场成熟一点,法令都比较齐全一点。

  另外一部分,不管是什么财团,法人,机构做股票,一直没有机会进入所谓的期货市场,现在这个股指期货出来了,是不是应该做这个?我还是同意杨总讲的,你做不做你都要了解,这个市场是有道理的,可以左右现货市场,你完全不了解根本就不行。你知道以后能做哪当然好啊,你用的工具越多越好,所以股指期货真的是可以值得你看的。我们还有一点很好玩,到最后有一点点这个感觉了,股指的东西做多以后,不太愿意回去做单股的股票了,我们觉得第一个好像容易被控制,有内线消息什么的,股指是整个市场,不太容易被控制。第二点,台湾来的人我不知道你们有没有跟有些上市公司打球,打完球之后吃饭喝酒,说保那支股票,这当然都是内线的。但是整个大盘都不是那么简单的了。所以我觉得做股指期货整个盘比较干脆一点,比较简单一点。我也不需要看他的周报表,季报表,赚,赔,这个都罗嗦了。但是你偶尔找到机会了,挑一两支股票做也是可以的。

  还有一个很好玩的,我跟各位讲,因为我们也做股票,美国人讲,你过来美金6000块给你,我要做股票,大势不好,我照样可以把6千做到一万八,但是给你600万美金,你买三支,你敢买吗?才买三种,起码要做八种,石油股,科技股,生化科技股等等,我总不能在生化科技股中只买一支吧,我当然要买三四支,这样七八个种类,每个种类三四支,这样600万买了三四十支股票了,那么你买的是不是就是市场啊?那你不如做期货了,你市场升你就升了,跌你就跌了。所以说,你要想清楚这一点,但是出于责任上面的考量的话,在美国是不能这样做的,我们不能把你的所有钱放一起,必须要做点别的东西。

  那么大家拿钱怎么做呢?第一个他还会跟你讲,股市长期投资还是有他的对处,有一些民生产品还是要买一点的,所以还是有人会长期投资在股票里头,但是这些股票可能都是历史悠久的股票,最好是发一些股息的股票,还是有人做这个事情,所以这些股票永远不会跌垮,跌了一阵还是有人会买,还是值得长期投资的买。

  第二个,现在利率那么低,也许我们专门买一些股票发股息,美国现在股息是2%,已经比银行高了,就算不升,但是可以赚一些股息回来,所以可以买一些发股息的股票。通常是这样,新兴公司不会发,因为他需要钱去扩张,老一些公司会发,所以买一些老的成型的公司,他的成长率就不高,所以你是愿意多挣点还是少挣点你可以选。

  第三个,就是所谓的债券投资,现在很惨,你买一个28年的国债,只有4%,所以干脆有人说我们买澳洲的吧,你买20年可以拿到6%,很简单,就拿人民币换澳币啊,但是问题出来了,人民币有升值贬值的问题,所以这就需要期货了,你就可以买澳币的期货,把风险规避掉了。你有大钱,你有管道,你懂的话,还是可以做的。

  还有一个事情就是做短线,短线永远是蛮好玩的一件事情,因为既然是短线很多故事就出来了,你不要忘记我们住在哪里,我们住在马里兰,当初马里兰和弗吉尼亚冰州之间有一条线,这个线以南就是南区,以北就是北区,所以大部分的仗就是在马里兰打的,我们这个地方跟华盛顿只有十公里,从华盛顿到我的公司十公里,这几个地方都非常近,我们每天能听到很多消息,很多消息是假的,当然也有的确发生的事情,很多年前就有人跟我说美国有一个总统要被人家告了,那这个股市肯定要跌了,我们听过就算了,结果真的克林顿被人家告了,但是股市没有跌。这个东西没有办法确定的,所以短期的好处就是说你随时可以停,也是值得做的。

  然后还有货币的市场,还有可以做一些贵重金属。这都是人家的做法,你去任何地方他们都是这样做,但是除了那个之外,我们觉得看目前市场的经济大势,我们觉得我们有一些特别的东西,这个很有意思,我不知道各位了解不了解,叫做“Dollar Cost Averaging”,这个是美国人卖保险的时候想出来的东西,就是说不管市场升还是跌,今天就拿十分之一的钱出来买,万一跌了再拿十分之一的钱来买,不同的时间一直买进去买进去,终究的话,你必须有一个假设,就是市场终究会高的你才可以这样做。那么这个还缺了一个,就是他有买没有卖,你市场会一直升吗?毕竟要慢下来的,所以你要有一个卖,小波动的话你也许还可以赚钱。有的人在跌的时候会买,等他回来的时候他会赚的更多。这也是一个策略。那么什么是很好的策略?假如你认为大势不是大跌的时候,你就可以这样做的。

  另外我说一个套利,真的有差别,白糖的钱,在大陆这个交换所和那个交换所真的有差价,你真的可以这么做,当然个体户不太适合做这样的事情,可能你是一个机构比较容易做。股票上面更有机会,你想想看,什么叫股指,现在的沪深300,就是那300支股票在瞬间的加权,就是说你把这个公司除以他资本的比例,这300是齐上齐下的,可是股票是分开的,这两个之间应该是有一个关系的,股市期权应该有关系的,但是被人家吹来吹去,那套利的机会就出来了,你300张股票都买几股,你肯定是可以赚钱的。国内有没有?ETF,所以你更容易了,可以用ETF跟期货上面会有一个机会,中间这个差价,如果你看CBC上面就有期货跟现货之间的关系,他是有一个价值,是2.8,如果高了低了,市场都会有一个变化。后来跌的太厉害的时候,他就不让你继续了,因为会把市场弄垮的。

  那在Currency的话,就比较难了,因为我们需要一个基金来做。

  还有一个Credit Spread,要讲到选择权了,我建议各位应该了解一下,我刚听胡教授讲说,这个东西是一定会开的,只是时机问题,到底是明年还是什么时候,如果选择权开了,就有这个机会进去了,这是蛮好玩的一件事情了,所以你看到最后我们可以做股票,可以拿股票的期权做股票,也可以做期货,也可以用期货的期权。我可以说最终极的方法是一起做,不是策略制造机会,而是时机制造机会,你们做这个我觉得很有机会的。我现在真的希望美国也是这个样子,真的很有机会,可以找到一些特殊的机会可以做一些赚钱的,可是你们要稍微研究一下。

  最后我跟各位说一下,我在美国有投资,我在香港有些投资,在欧洲有些投资,像香港、欧洲都不是我做的,是我给别人做的,我没办法做那么多事情,我给各位一个建议,不要生气,我昨天才跟我香港的人讲,我说你拿三五万是这么做,你拿两百万还是这么做,这根本不是投资,这就是赌博,还不如去拉斯维加斯。所以说你要想清楚,到底是投资,投机,还有你是要赚钱,还是真的只是要满足你的刺激感。像日交易,我觉得我可以赚钱,但是我很多年不做了,因为说实话,我这把年纪还让我坐电脑先看着,不要逼我了,还是让年轻人做。所以说不是说不好,可能有些人很适合。

  第二个,你向向看,那边孟先生还问我,我说我不相信永远的成功,不会永远的对,不会永远可行,像我们做的这种东西,在1992年的时候不能做,因为大家很难理解他的价位怎么会那么高,所以到SP的300点就根本做不出来了,时机不对,没有一个东西会永远成功的,风水轮流转嘛。你要不断的挑。

  还有一点,我奉劝各位,在国外一直有三个东西是争议性很大的,第一个,我们做这个分析到底是应该用基础面,还是技术面,基础的人和技术的人吵的很厉害。

(责任编辑:贾海滨)
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