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陈卓:保险乃人类根本需要 复星集团看好保险业

来源:搜狐理财
2010年06月27日16:44

  第三届中国保险中介发展论坛于2010年06月27日在北京举行,搜狐理财进行了全程直播,以下为中国保监会中介部主任孟龙在会议上的发言:

  尊敬的孟主任,尊敬的各位嘉宾大家下午好!很有幸受邀第三届中国保险中介论坛,不能说演讲,是想和大家做一些交流和分享,从投

资者角度怎么样看保险中介这个行业,怎么样看具体的保险中介的一些企业。主要是给大家介绍三部分内容:

  第一,复星的介绍。

  第二,保险中介未来发展机遇。

  第三,从资本市场角度来评价未来的企业。

  复星是综合类的民营企业,在香港整体上市,旗下参股、控股了25家上市的A股、H股公司,目前复星稳居中国企业前100强,连续四年蝉联中国民企纳税总额第一名,09年收入是300多亿,净利润46亿,净资产300多亿,资产负债表及银行存款159亿,应该说排在中国企业前100强,从各种指标来看是没有问题的。

  复星主要在六个方面投资:医药、房地产开发、钢铁、矿业、零售和服务业,我们保险中介属于保险中介的范畴,同时有一些战略投资的项目。所投资的行业基本上进入行业前十名,这是复星控股的架构,主要是控股企业,包括很著名的豫园商城(上海城隍庙),A股上市公司复星医药,还有H股上市的国药控股(去年上市),包括旗下的复地。钢铁有一个南钢股份;招金矿业在H股上市。今年H股有两家公司上市,一是我们团队投的浙江的爱仕达(占据25%股份),还有陕股集团,收购之后复星集团帮助收购了上股集团(音)。

  对于保险中介市场,由于是复星中介的看法是这样的。

  中国经济增长主要来源于出口、消费和投资。这几年来看,投资拉动经济的作用在不断弱化,09年出口拉动经济甚至是负数,从近五年数据来看,消费拉动经济增长作用在稳步加速上涨。从出口角度来看,根据对沿海出口经济型企业的压力测试来看,目前国内汇率政策近期有变化,是盯住美元的政策。红线是人民币兑美元的汇率,蓝色线是人民币对欧元的汇率,前两年锁定美元造成了人民币对欧元被升值。

  按照中国机电产品进出口商会测算,如人民币在短期内升值3%,家电、汽车、手机等生产企业利润将下降30%至50%。中国轻工工艺品进出口商会测试,我国规模以上轻工企业出口利润普遍在5%左右,而规模以下企业毛利率就2%左右,人民币升值幅度超过2%将出现大面积亏损。中国纺织品出口商会的测算,目前我国纺织品服装企业的平均纯利润率在3%—5%,至多只能承受3%的升值幅度。出口导向型的增长方式必然要转变,否则没有长期发展的基础。

  从固定资产投资来看,政府通过发行国债和地方债,去年增长幅度基本见顶,尤其地方债去年同比增长90%多,现在增长幅度已经回落。政府通过发行债券,回笼人民币资金,进行一些固定资产投资,应该说也已见顶了。在固定资产投资方面很大一块是房地产,房地产投资最近也在下降,黑色是每年的占比(蓝线)也呈现下降的趋势。但房地产应该还会带动经济增长持续一段时间,因为毕竟是一个最大的固定资产投资项目。包括复星对房地产也有持续投资,但贡献度在逐步下降。这是固定投资方面。

  复星看好的未来主要是中国的内需,就是消费,是中国未来十年经济增长核心驱动力:

  1、核心增长,中国城镇人口收入达到年收入人均6000元的时候会出现爆发性上涨,目前农民年收入已达到6000元,所以未来农村市场也会有爆发性的增长。包括很多消费品行业,最近复星都有介入,做深度的行业调查。

  2、人口红利模型来说,中国大概有45.5%的人口出生于1956—1970年,这些人口从出生到他成长,到他就业,到他养老退休,推动各个经济板块是周期性的,在80年代主要是劳动密集型企业兴起,90年代是家电业的兴起,到上世纪末,本世纪初的时候,房地产兴起,轿车兴起,有房子之后肯定有买轿车的需求,未来肯定有对金融服务业、医药、旅游的需求。复星最近投资了欧盟最大的一家旅游的企业。从产业变迁的角度来说,未来复星非常看好金融业,甚至延伸到金融服务业。

  金融服务业有一个很大的特征,过去复星投资的这些行业钢铁、地产周期性很强,作为投资者来说,有两种方式做周期性投资策略,一是对冲,如果我投资了钢铁、房地产这样的企业,肯定要投跟它相对冲的,包括矿业和其它的行业,能与它进行周期对冲的行业,防止大的周期对投资企业的盈利有大的波动。二是投资周期性弱的企业,实际上国内的保险业在金融危机当中没有受到很大的冲击,这是周期性比较弱的行业,也符合投资者的投资理念。

  流动性比较高。有的保险中介或经纪公司保费在公司里有一定阶段的滞留,现金流比较好,但也听说过有公司挪用保费炒股票的行为,当然,这种行为是被禁止的。

  与中国内需相关的企业,复星对保险业看好。我们是永安第二大股东,复星对保险业看好的基本理念,认为这是人类最原始的根本需求。为什么这么说呢?一个成熟的家庭,比如月收入5000—10000元,肯定一个月会拿出20%-50%的收入做存款,他存款的目的是医疗、教育、房地产,除了房地产之外,医疗和教育都是一个保险公司的专业范围,包括教育保险、医疗保险、大病保险都是保险公司专业的经营范围。

  为什么出现这种情况?中国的家庭把钱存下来,而不交给专业的保险公司来做,两方面原因:第一,存钱的动力是认为保障不足;第二,他对中国的保险业不够信任。从非保险业角度看保险基本有两个观点:一是保险业是金融业的蓝领,干的非常苦,收入也不高;二是相对其它的金融行业,保险业无论在服务上还是后援管理上都很差。

  打个比方,不要说中介公司,即便大型的保险公司,和工行的IT系统都不能比,和证券公司的服务都不能比。所以,认为有些保险公司在服务、诚信、管理上和其它的金融行业相比有一些欠缺,所以很多客户不愿意把钱交给保险公司打理也是这方面原因。当然,这需要持续的改善。

  保险最早出现的形态,像原始社会部落里几十人、几百人,当时大家是以货易货的形式,把一部分的资源攒起来,谁家有困难就支援谁家,这是最早的保险形态,这是人类解决衣食住行之后的本能需求,它肯定会有爆发增长,保险行业和保险中介行业是密不可分的,有时候觉得保险公司是利益分割的格局,实际上没有保险公司哪有保险中介公司,从现在的发展来看,没有保险中介公司,一些中小保险公司也生存得非常困难。

  产销分离肯定是行业发展的趋势,不光保险中介行业,任何一个行业都会有产销分离的趋势,专业细分的。打个比方,我们可能在几百年前没有会计师、精算师这样的行业,这些行业的出现就是专业细分的结果,但如何出现专业细分的行业发展格局?这需要诚信作为基础。大家聘请律师事务所、会计事务所,我们第一个感觉肯定是信任,我是信任这个律师和会计师的,才会找他做这个事情。他跟我们中介机构是一样的,你找精算师肯定是信任他,这样的情况下你不需要学法律、学财务就可以让他做与之相关的咨询服务。

  保险中介实际上就是这样的职能,但在保险业和保险中介业发展过程当中有没有解决客户信任度的问题?如果这个问题不能解决的话,这个行业的发展肯定也是有问题的。当我们找律师、会计师肯定不考虑这个问题。当然,这也需要政府监管、协会组织。监管律师、监管会计师的,肯定是律师协会、会计师协会的,如果这个律师违规、会计师违规、诚信方面有问题,肯定吊销他的牌照,取消他的律师资格。这需要我们从政府层面做一些工作。

  金融服务业从投资者角度绝对不会只看企业市场规模,不是看这个企业规模做得越大我们就愿意投资,也不是企业投资市场份额越高就做投资,对企业投资的要求,对投资者眼中什么才是好的被投资企业?

  规模绝对不是评价企业的最重要因素。评价企业一个最重要的因素是它的规范性,从财务投资者角度,财务投资者股份占比也就10%—20%,我们达不到股份控股的地位,而且我们不熟悉金融中介行业。把钱投进去我们如何放心呢?只有这个企业是规范透明的运作,我们才愿意把资金投进去,帮助企业进行发展。

  第二,这个企业的发展一定是可持续的发展,当然,在目前“三国混战”的阶段肯定会有很多的并购产生,很多企业的发展不是靠做大做强的,而是靠短期的一笔资金迅速做大做强。对一个企业来说持续增长30%、50%能有多少年,如果通过并购实现,未来通过多少年可以实现高增长,如果高增长不了的话,未来如何在创业板实现这样的增长要求。如果你是中介代理公司,增援能力,市场口碑怎么样?

  第三,如何与保险公司进行共赢。不管保险中介公司还是保险公司,实际上都是微利的公司,我们没法和银行相比,银行存贷差是锁定的。农行最近要上市,看它的财务报表,利润率是非常高的,而寿险公司、产险公司去看,和增长率很高的行业没法比。寿险公司产生内在利润率也就10%左右,产险公司很多承保都是亏损的。华泰有一句话我觉得讲的比较有道理,一个产险公司的投资是锦上添花的事情,如果他在承保上不能盈利,老是活在投资里,总有一天要出现问题,资本市场你是把握不了的。所以保险公司都是微利的,保险中介公司也是微利的,这两个行业一起发展,大家肯定要共同协商,互利共赢,促进这个行业可持续发展。

  如何评价你在细分市场的定位是怎样的?

  我们也考察过一些经纪公司、代理公司,有些是做再保险市场,有些是做责任险的,有的做董事责任险的,比如有些A股上市要做董事责任险的,有的证券公司和H股上市的关系非常好,只要你上市它就让你买H股。细分市场前三名是行业认可的重要一方面,特色很重要,很多企业发展是不对企业定位做细分的,比如代理公司所有产品都做,所有渠道都做,如果长期下去,是你的特色的话,除非会做到整个保险中介前两三名,否则你的市场地位也很难被市场所认可。

  这个企业是否有依赖性,独立性够不够?很多保险中介公司做起来是靠关系的,不管是和保险公司、还是和大客户关系很好,但有一天你跳槽了,可能企业就完蛋了,投资的时候是按十倍、八倍市盈率投的,但你走的时候就成了净资产了。

  注意并购的风险,并不是所有的并购都是越大越好。大家都听说过最近保诚并购AIA的事情,保诚在十几个国家的市场都是第一名,有的是AIA第一,,这样的并购并不被资本市场认可,并购并不一定使公司越做越好。

  我投资这个企业,这个企业的核心竞争力在哪里?产品是最重要的核心竞争力,经纪公司可以推动保险公司做这样的产品,包括你的服务、诚信,包括企业上市里对违法也是有要求的,包括培训。这都是评价一个企业的重要因素。

  规范化是资本市场对企业认可的一个最重要的前提,不是规模越大的企业越容易上市,而是这个企业只要你规范化去做总有一天会上市,在国外不是企业求着证监会上市,而是证监会求着企业上市,因为只要你规范化运作,符合企业上市条件证监会是没有拒绝你的理由的。我们企业从小到大有一些原罪在里面,我有一位朋友,当时逃了几十万的税,最近补了几千万的税。三五年企业做大之后想上市,对不起,你当年做这样的事情,现在就不能做这样的操作。

  有的经纪公司原来是国有控股的,做IPO的时候,经营层收购价格有问题,历史股权有问题就没有办法上市,因为企业所有权搞不清楚是谁。有很多这样的要求,主要是规范化、合法合规方面的要求,如果这方面有问题的话,从投资者角度来说他是不愿意再做投资的。投资以后,从投资者角度来说,公司治理结构一定要很规范,这样投资者可以看到这个企业真实的信息。不要认为我们是做保险中介行业,我们是专家,投资者就不是专家,投资者是很精的,复星想做金融行业,想找精算师,就把我找过去了。不要认为你是业内专家,投资者都是门外汉,这不一定,良好的公司治理结构,是公司长期发展的基石。投资公司也是通过公司治理结构来规范后期的运作。

  主要内容就这些,谢谢大家!

  主持人王稳:感谢陈总的精彩演讲,我听出了陈总的意思,不知道大家有没有同感,陈总告诉我们,保险中介是经济生活中最重要的力量,是最有前途的产业,也将是最赚钱的产业。因为我们保险中介公司不仅可以给客户卖保险,而且可以通过陈总把我们股份卖到资本市场上去,现在已经有几家公司在卖,在座的老总还有这个发财的机会,委托陈总把我们卖到资本市场上去。农业银行才卖2元多,保险公司能卖100元、200元、250元。有什么问题可以与陈总交流。

  问:陈总,我们以前也沟通过投资中介公司,今天我想问一个跟投资保险公司相关的问题,因为保险公司也是你们投资的目标之一。您刚才给我们详细谈到了投资中介公司的一些标准和要素,但相比你们投资的那些内容,我看不到你们投资的某一家保险公司也参照这个标准,是不是你们投资保险公司和投资保险中介公司看重的是不同的东西。比如保险公司你更看重现金流。当然,我说的那家保险公司是你进复星之前就做的投资,也许你会有自己的意见。这是我个人一个比较敏感的问题,也许你不一定要回答,下来可以交流。

  陈卓:这是可以公开的问题,回答没有问题,复星的投资核心是创造投资价值,被投资企业有很多资源,包括豫园商城底下有上海的联发超市,超市的网点有1000多个,有很多资源。在投资永安保险之前我们知道永安是做得很不好的一家企业,当时看都是不太成功的。但复兴在投资建龙钢铁、南联集团,国药控股的当时都做得很差。

  复星和很多地方政府的关系都很好,包括我们最近在谈有色集团的改制,一个企业很重要的标准,这个企业的核心竞争力在哪里?有一个很重要的点就是渠道。我们所投资的企业有资源有渠道,比如南钢和国药控股,国药控股是国内最大的医药分销渠道,第一名。永安保险,我们在投资以后,它08年以后亏损很严重,但它有这么多网点和渠道。复星以前没有在保险业做过投资的,所以看重它的是渠道,而不是现金流。现金流不是重要的,重要的一定是渠道的价值。而复星在投资以后,永安保险去年亏损8个亿,我们派了一任总裁过去,去年永安保险是盈利的,而且我们有希望今年、明年持续盈利,而且复星上市经验非常丰厚,复星公开表示要把它打造成上市企业。

  通过我们和永安保险总裁余总交流来看,从他反映保监会对永安近来的表现也是很满意的,所以对永安保险的投资最重要的是投资后产生价值。

(责任编辑:郭奇邦)
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