元大期货股份有限公司凌墉宏演讲

　　第二届中国期货资产管理大会在杭州胜利召开，元大期貨股份有限公司服务事业副总经理凌墉宏在会议上发表了演讲。以下是凌墉宏发言的文字实录：

　　各位女士、各位先生、各位嘉宾，大家好！刚刚主持人讲他山之石可以攻玉，我认为先下水的不一定先上岸，我也跟各位共同了解一下台湾期货资产管理以及人才培训做了哪些事项。 施总刚刚讲过台湾的一些情况之后，朱教授也提了一些项目，我坐在那边把朱教授提的东西都听进去了，我跟他报告，如果朱教授他的观念跟这些想法能够真的跟政策主管单位重视的话，跟国际上是有接轨的。 但是每个地方有作业的需求，每个作业都有它的想法在里头。

　　一开始跟大家报告一下讲到资产管理、讲到期货，我要讲的一个观念，期货本身来讲是另类投资，不是传统投资，因为是另类投资，很多人对它不是很了解，过去的经验上就是传统投资，做股票、做基金，很多人都用传统投资的方式去看期货投资这个部门。 我们想想看，它是一个另类投资，我们用传统投资去看它，我打一个简单的比方，现在足球很热，在足球比赛之外，我们要去打篮球，结果把篮球人规定用脚传球射门投篮，这场篮球赛是不是叫足球赛？

　　如果我们把期货资产管理当成是另类的投资，我们在传统投资之外要有另类思考，如果时间可以的话，在最后我会举一个例子给各位，我们大家来斟酌一下，这个例子能不能接受，我跟大家报告一下，为什么讲是另类投资？我们统计自己内部的一个资料，所谓的IB，在内地这一块不是那么健全。我举个例子给各位分享一下经验，我们在IB的客户，就是一般自然人客户，如果我们整个月结来做计算，如果当月开低，最后当月收高，这种情况下，在台湾股票市场里面，当月开低，最后收高，我问各位，这些投资人他最后的收益是正的还是负的？平均来讲只要是开低收高的月份，投资人、自然人他的投资是平均正值。如果当月开高走低的情况下，各位经理你了解吗，自然人投资损失比例多少？100%。

　　听到这个例子之后，你们一些想法，这个部分在大陆这边会不会有相同情况，我跟大家报告一个东西，因为我们过去所有的交易里面集中在股票市场上面，一般的投资人他只会做什么？只会做多，只会做买进，包括基金也一样，刚刚朱教授提到，基金里面本身股票持有七成，我跟他报告，在多投市场，他碰到空头市场的时候，仅次于散户的散户，散户可能100%套牢，他要套牢70%，这个角度来看，绝大部分投资人他在传统交易方式里面做交易，他只会做多，空的部分出来的时候，他不太会做交易。 如果在投资上面，大家能想一个事情，我如果可以做多，我可以做空，对我们帮助有多大，这是另类投资的想法。

　　在这里也报告一下，刚刚朱教授提到，我们国内的基金里面，不管是台湾或者是大陆，统统有一个持股比例，我问各位，如果在之前我们这边没有股指的情况下，一千点指数到四千点，很有可能再探回来，永远到最后是长期投资，我跟各位报告一下，如果有一个办法，指数从基金的部分持有大量的股票，如果从一千点涨到四千点过程当中，应该普遍基金公司都是赚钱的，可是这种情况下如果把七成股票不卖掉，这跟主管机关的规定不一致的，我们现在有股指，我们同一个时间放空卖起来，我们可以这样思考，如果可以从这样的思考情况下，四千点再回到一千点的时候，整个气氛上来的时候再把这个部位解开，一千点到两千点，这一千点收益加在哪里？不是加在一千点，而是加在四千点上面，变成五千点，这一块大家能不能去了解它、重视它。

　　一般的人对市场都会有过度乐观和过度悲观，去年的时候，我们曾经到中金所去拜访完了之后，曾经到几家基金公司那边做一个拜访，当时我们也提到股指还没上市，对股指方面请教一些想法，这些基金经理人认为股指是好的，但是他们对于内地大陆市场保持乐观态度，这一块里面，如果我们对于这个部分有一些认知，是不是可以从这个角度做一些调整，如果可以的话，我相信在资产管理这一块，我们的收益会更高。

　　另外我报告一下台湾期货经理事业管理与投资经理人培养，期货资产管理定位上，如果我们单纯定位在期货资产管理上可不可以？可以，但是如果我们换一个角度，把自己定成资产管理里面的一部分，我相信可以看得更大，期货资产管理这一块，整个资产管理是一大块，我们其中占有很重要的角色，我相信对我们帮助很大，刚刚朱教授所说的马可维（音）博士做了一个边际是最大化的统计，如果传统的投资，股票交易、基金交易、股票投资、基金买卖，这些传统投资，如果再把管理期货、股票期货这一块比例放进去，做调整，100%传统投资、100%的期货，相对期货本身来讲有一个高获利、高收益情况，股票收益相对比较低一点，风险比较低一点，可能九成传统投资加上一成期货资产管理，或者八成传统投资加上一成期货资产管理，整个投资组合表现出一个风险的标准差会持续下降，也就是说整个投资组合它的风险度会降低，传统投资收益会跟得上来。

　　如果定位在资产管理这一块，也定位在传统投资里面，这个范围会更大，我们在整个市场上面，基本上股票占比较大的一块，我们这一块举的例子里面，在空头市场，如果是一个散户，本身来讲很难去规避风险，目前来讲期货资产管理公司能够帮这些投资人做一些避险，做一些多元化分工的话，我相信可以降低小众市场本身来讲，小众市场找到大众来做，大众出现亏损情况，在这块先做一个分享。

　　接下来报告有关台湾这方面的经验，今天跟大家报告的内容里面，一个是台湾目前的现状做一个说明，第二个在台湾经营这个业务的时候，在管理上要注意哪些事项，同样各位做期货资产管理的时候，也是做一个管理，除了做管理投资之外，人员的管理、整个公司的管理，能不能做比较完善的作业制度上的考核，那我想待会儿用台湾方面的作业来跟大家做一个报告。再有是有关风险控管部分，系统风险都存在，在管控风险上面用哪些项目去做，一些经验跟大家分享，最后一个部分是有关投资决策，这跟各位讲的投资经理人一样的，他们做交易决策之前，我们怎么培养他，他完成之后，我们怎么对他的投资决策做评估，最后部分做一个报告。

　　一开始介绍一下有关目前台湾期货经理事业这一块，从目前公会会员是194家，但期货经理事业这一块是12家，总共只有6%，从业人员却只有1%。在台湾这边来讲，我们所做的期货资产管理这一块，我们的标地是有限制的，有两个，一个是海内的，一个是海外的，台湾内部来讲的话，有关主管机关的期货选择权和有价证券可以交易，海外部分公告的期货可以交易。另外一个限制，在台湾来讲，如果有一百块钱委托我们做海外投资，我们最多只能用三成保证金，国内要七成，海外部分要三成，第二个部分，为了保护自己本身的产业，跟一些国外机构的配合上面，可能有些不是很好的状况，也有一个调整的作业，只要跟我们台湾指数类股票市场有关的期货，当我们做海外部分，他一定要保证金2：1，我做两口台指期货，对方只能用一口，那就是对产业的保护，作业上面要有所调整。 最后一个是去年不断开放对投资有价证券，有价证券规定只能占40%，但是40%里面，如果投资海外部分，那有30%的限制，这是标地，先给大家做一个报告。 目前在台湾资金数只有5亿，合人民币只有1亿，再跟大家报告，里面有一些情况，后面跟各位做一个报告，你如果做得好，你如果是一个基金经理人或者说操盘人，做得好之后，你接下来想法怎么样，在基金这一块来讲，他在这块运作受到限制，这跟主管机关规定和人员情况，待会儿做一个报告，5亿虽然不多，但是对于一个产业来说，有它的一些帮助所在。

　　再来是有关管理的部分，一个高管有一个基金业务，我们在管理的部分，不管是在台湾还是大陆这边，统统要遵守相关法规，大家都可以看到管理的要点之一，管理的时候以遵守法规为第一原则，如果我们不遵守法规，会影响到整个公司的运作情况，因为项目太细，不跟大家做仔细报告。 再来就组织方来讲，在2003-2008年，台湾部分如果你要做期货经理事业，就是期货资产管理这块，一定要用公司的形态，在2003-2008年的时候，我是担任元大期货经理股份有限公司总经理职务，整个作业体系里面用一家公司经营，我们比较重视在风险控管这一块跟交易经理训练这部分。

　　到2009年台湾整个制度又改变，只要是期货经纪商，证券信托业，都可以兼营期货经理、兼营期货资产管理，原先我们元大期货公司，在成本考量上，把元大期货经理公司合并回来，降低成本，我们现在不是一家公司，我们在中间的一个部门，我们只要操作的人员在就可以了，简单来讲台湾内部来讲，绝大部分属于慢慢把公司形态转变为期货商，这是制度上的改变。

　　有关交易部分的来讲的话，我们在开户流程方面做一个介绍，第一个，一般委任人跟期货经理公司要签订契约，契约不能当场就签，要让客户回去看七天，七天之后才能签，这个是属于风险控管，让投资人了解到做这项投资，他要风险在哪里，有没有能力投资，七天之后签订契约之后，帮他联络保管机构，保管机构、期货经理机构与委任人签订三方协议书，委任人委托期经保管人，期经只能做保管，去开户是由保管机构做开户，相关财务就是保管机构来负责做相关控管。

　　再来开户的部分由保管机构代为开户，整个作业就完成，可以开始做交易，这是作业流程，开户的部分。

　　委托交易部分来讲也是一样，各方人马都在里头，第一个委任人要跟期经公司签订契约，跟保管机构签订契约，上面谁交易，底下财务委任人关系，然后存入银行全全委托帐户里头，开户之后期货公司要做交易的时候，通知保管机构，钱存到期货商那里，整个是这样运作。

　　各位比较在意的是如果你本身属于从事期货资产管理的时候，在管理上面和风险控管上面，在台湾那边的做法是这样的，我们在交易之前要有交易的分析，分析之后做出一个决定，决定之后我们要通知保管机构把钱放到期货保证金帐户里面，开始做下单的作业，这是一个情况。

　　再来交易之后会有所谓的检讨报告，然后给客户有相关的财务报告书，在做交易上面，有四个步骤，交易分析、交易决定、交易执行以及交易检讨，通过这个程序，人家查的时候看出这个程序能不能适合客户投资商的需求。高管要对这个流程了解，同样大陆这边有相对的办法出来的时候，第一个法规流程上面我们要熟悉，绝对不能违法，根据刚刚几个图表之后，下面的文字叙述比较烦琐一点，大家可以看一下。

　　我们本身要制定有关内情内控的制度，第一个是保管机构，跟保管机构怎么对帐，怎么做，然后每个月的申报，然后是交易决策，我们在风险控管上面有一个提示，后面会跟大家做一个报告，然后收付指示作业，这块不多讲，然后是越权交易在期权管理里面很重要的单位，保管机构本身除了财务代理人之外，他还有监督角色，简单跟大家报告，如果投资人跟我讲，他只做黄豆期货，不做其它的，不过不小心做了玉米期货，赚了十块钱人民币，这个钱算谁的？据我们了解不叫你做，你却做了，那这个钱算谁的？投资人的，那本来叫你做玉米，不小心叫你做黄豆，亏了十万块钱人民币，那这时候发现亏损十万块钱，这个就是不能越权交易。

　　然后有关帐目的处理方面，要去做了解，这个部分高管最容易忘记，因为这都有年限限制在里面，我们请有些人员做相关事项，有些人员就忽略掉，他不认为你管理上出错误，报告书的送达、给出的部分也需要一些确认跟相关作业。 还有申报部分，台湾内部来讲，对于内线交易查核非常严厉，所以为了避免操作部分，因为我们有操作，所以跟股票选择权部分有关的东西，可能会因为我们有操作，内部人知道相关作业，在股票上面做一个讨债前面的动作，如果股票有交易，我们股票选择权里面的股票不要申报，有一个简单的交易同意书，签了之后就不月每个月来查。

　　刚刚讲了高管，第三个部分更重要了，各位应该许耀彬：可以了解到，李森（音）把英国巴黎银行搞垮，最主要风险控制这块出了问题，台湾有过去历史经验之后，风险控制非常重视，所以我们有内外整合的作业，涵在可以管的范围之内。第一个部分是有关法规和主管机关的查核，在相关资料里面各位可以看到，里面有什么规则，哪些部分要做什么，这跟换报告。

　　最法规里面最明确的一点，整个委托人资金给我们之后，我们去做操作，他有一个限制，就是减损，如果到20%的时候，我们要立即停下来，做成报告书，然后跟投资人做报告，投资人觉得没关系，市场风险可以承担，你对他信任，他继续帮你做，接下来风险是20%，投资人还要做，如果投资人有信心的话，可以继续做 10%，不会有那种大起伏的风险在里面。

　　第二个部分，风险文件的揭露，所有交易的契约跟文书一定要让客户看几遍之后才能签约，签约主要目的，我们在文书上面把相关部分提供给投资人，他可以仔细了解，他看过七天之后，他要再签合同的时候，这个部分他产生的效率比较高，因为他了解整个交易过程能不能接受，一个文件和主管机关法规，还有内部规范，各位在期货资产这块有做交易和掌握的时候，那对内规内控非常重要。 我们内规按照主管机关的规范制定成内规，我们开始是20%，在守这20%过程当中，我们看看内部管理上面的资料，大家可以了解一下，当日交易的情况下，流差有一些标准，我们没有把内部一些数据填上去，各位可以了解一下，内部资料里面，我们会去换算我们的报酬率在什么时候，比如他买是某一个数字，到10%之后，他可以再放大，损失的部分把风险做降低，风险出现的时候，尽量减少各位的损害比例，伤害低一点。

　　我们的期货方面来算的话，都知道期货杠杆倍数1：10、1：20、1：50，我们期货换算成1：4或者1：5左右。流仓的保证金，有关进保证金的部分，我们会合计进来，提供的保证金、选择权部分，选择流仓有多少比例。 然后是盘中保证金，我们选择期货保证金和选择权保证金最后选多少，还有是当地部分，比如说当天指数的波动率，指数变动多大，在选择权培养，波动率多大方面，管控是非常严格的，我们期货经理事业开始到现在没有出现过系统风险，原因就是除了主管机关规定之外，内部孔工也是蛮严格的。

　　还有我们所谓的主管机构，外部考核，一些法规以及风险文件揭示，外面还有保管机构，每天了解整个交易过程的越权行为，如果有越权行为，我们找三方通知过来，如果越权接受，整个交易过程算正式成立，如果不行的话，由期货公司承担相应的损失赔偿。

　　接下来报告各位也会比较在意的一个期货经理公司或者一个经理经理单位做管理，那你相关的决策，你相关的标地，到底怎么做出来的，我在这里跟大家做一个报告，在我们整个过程当中，我分两个阶段，第一个阶段是审核阶段，第二个阶段是实测阶段，第三个才是真正投资人跟产品。

　　第一个审核阶段里头，我们根据整个市场上有哪些东西可以使用，做一些研发动作，就交易策略来看，做多、做中、做低的策略，甚至家价差策略，或者套期策略，其他想得到的策略，都可以列成标地物，我们在研发的时候，根据这个标地物，他去做一些研究，变成实际可以进场，进场的时候牵扯到三个东西，进场、停水、停电。

　　第一个部分属于考核部分，比方说我们一个研究单位有一个不错的经理人，他有一个想法，他想他的想法能够实际提供给投资人，作为他的一个焦虑标地，我们有一个委员会，从内部挑选管理阶层上面实物交易具有经验的主管，成立委员会。

　　进去之后，开始这些研究单位资料或者基金经理人把资料送过来之后，我们从几个角度看，第一个交易逻辑是不是对还是不对，在台湾那边曾经一段时间很流行城市脚野，他们过度最佳化，那我们自己内部有一个共识，只要策略是对的，参事怎么社，到最后的结果是对的，如果参数调的不对，最后去做应该是不对的，这个角度来讲，我们的交易逻辑更可不可行，是不是符合正常逻辑。

　　再来有关报酬率的部分，我们可以了解这个报酬是不是投资人需要的，同时有关风险标准差的部分，最大的连续亏损，有些交易人认为他可以赚很多钱，可是他会一段时间都是损失的，我们会跟经理人讲，一段时间是亏损失的，那样后面会赚钱，那亏酸的时候，他把钱抽掉，你说赚钱，他可能说来不及，所以要根据情况做一个评估，能不能分散风险相关性的状况。

　　另外整个部位进去之后，能不能影响整个市场变动，市场最大的风险是流动性风险，台湾有电子和金融，这块里面我们也是非常重视，交易频率，还有系统风险的应变能力，还有其它特殊情况，我们都会去了解。

　　最后一个是业务推展，很多经理人有理想，可能他不符合实际，业务单位要帮他卖产品，如果业务单位认为这个产品有问题的，他应该提出意见来，让我们把这个产品做得更好，让更多人能够了解、能够接受，这块除了操作业务方面，都可以考核到的，通过考核之后，我们会进入到第二个阶段，这个在目前大陆内地没有办法，我们有一个单位叫期货自营，这是期货本身资金给自营部分拿到实际市场上做交易，期货自营这块，我们研究不错的东西拿给期货自营，他们试过去看看，如果 OK，那就给客户做交易，如果不行，那重新做研发，这样比较负责任，让投资人经过先前考核之后拿到很好的结果。

　　这一块主要内容是产品测试跟整个阶段是符合原先逻辑跟实际交易上面的差异，很多时候理想是一回事，实际是一回事，真的做交易的时候，往往会出现所谓的划价，六千点可能买到六千零一十点，这个差价能不能估算进去，估算的数据准确度多高，这部分也要做一个考核，等所有的相关考核通过之后，才把产品拿给业务单位，业务单位才跟会客户做相关沟通，然后把客户再开发回来，这是我们的业务情况。

　　最后一个部分，投资经理人的培养，第一个是选聘，我们基本要求他具有三年以上真正交易期货的经验，过去历史资料提供给我们做一个了解，能不能让我们相信他过去三年的交易情况，最后报酬率是属于正值的情况，他过去三年的交易情况，就像美国西部牛仔一样，跟你赌一把、两把，他真的三年赚到了钱，但是我们讲遵守法规、遵守内控，相关的作业规定，他违法肯定不行的，这些三年以上操作经验，三年期间的交易报酬是正值，也不一定认为他获得正报酬。

　　另外你有这些标准，还要遵守公司跟主管机关的要求，我们曾经面试过很多人，他可以赚钱，可他没有办法符合主管机关要求，我们能不能用？绝对不能用，符合这三点才是基本起码可以聘用的人，聘用之后怎么做培养？有些聘用之后根本不用培养，他就已经是高手，高手的风险控管上面做好就行了，如果聘用进来，不是真正市场里面的赢家或者说市场高手，我们做一些培训动作，第一个，他一定要实物上的经验，交易过程当中面临哪些问题存在。

　　第二个当他由过去交易经验的时候，他的策略是可行的，我们就会提供相关的软硬体设备，包括像台湾蛮流行的trastation（音）、moditrap（音），有不同的软体，我们提供给这些专业的经理人，让他去进一步开发他的产品，包括他们使用的系统比一般单位使用系统的硬体设备来得比较好一点，让他有时间多做这方面的开发。 当他开发出产品之后，我们要让他参加品鉴委员会，对每一个项目做评估，评估下来以后让他了解到他的思考上面是不是符合需要，如果通过考核，放进自营操作，了解到实际操作和理论有落差，有落差的时候还给他，做相关调整，这是操作部分。

　　但是操作再怎么好，控管不好，还是酿成大祸，我们还会把相关内控，相关规定持续灌输给投资经理人，相关经验让他能够熟悉。

　　然后自律这一块要持续培养，期货整个交易制度，我们看基本上是一个自律，那如果我们要高度发挥期货绩效，自律没有达到的话，那期货绩效不会很好，期货他是能够按照正常作息，而且是自动自发。

　　另外是信托基金和委任基金的管理能力，未来我相信大多数这边也有期货基金，台湾也有所为的期货公司，国外发展比较好的部分，期货基金跟CTA分工非常的好，期货基金在做什么？在做募集基金、基金和操作基金，那CTA期货交易做什么？顾问和交易，代客操作的业务，CPO基金工作有三个可以做，募集基金、管理基金、操作基金，操作基金可以选择做，也可以选择不做，如果CTA绩效不好地，期货基金帮他找钱给他，分工这块拆开来的话，对未来发展不错的，它是一个少众市场，大众的钱到小众的操作人上面，他去做交易，整个才能发挥所谓的多元、分散以及低相关操作策略，在这一块我们也在进行业务。

　　未来期货基金上面也会给我们来做操作，如果借鉴到内地这边来的话，这一块期货资产管理业者应该把自己的绩效做得好，我相信未来资产方面能够募集到基金的人，也会拿钱来操作，有钱又活力，整个产业他会安稳稳定，投资人给期货资产管理人员来操作，一定会获利。

　　另外期货经理人管理上面，可能面临这些问题，我们有这些问题，如果在座各位发现这些问题有解决方式，搞不好是后下水的先到岸都有可能，当然提供一些经验给各位。

　　第一是未能确实执行减损作业，我相信这个部分是很多投资经理人他要面临的问题，所谓风险控管，是控管在谁？ 我们希望自己做相对的控管，为了执行止损作业，我们同业里面发生一个状况，也就是说出现风险亏损的时候，他不执行停损，然后风险控管单位没有停损的平台，所以整个损失越拉越大，不得已，最高主管反应过来。

　　另外你是资产管理这块高管或者主管，我想你对期货交易操作一定很有兴趣，你在管理资产管理公司的时候，他手里兼操盘工作。

　　有一个人兼做总经理，兼做擦盘交易决定，最后出现风险的时候，风险控管单位控制他，他说没关系，他们风险越来越大，他要做的是风险度比较高的，是期权，做选择权的卖方，市场风险很大的时候，他可能没办法承受市场许是的变动，就是把部位砍掉，损失五成，不是损失两成。

　　未来在风险控管上面，最难控制的是最高单位，能不能控制他，这也是很重要。

　　再来就是面临最大的问题，刚刚早上施总提到操作技巧良好的经理人流失，我们已经有两个单位把我们部门整个单位挖走，第一个是自营，只要你能事前，我是找他帮我操作就好了，操作不错的投资经理人一半给挖走了，还剩下一半，投资公司把他们挖走，我们内部的研发，研究单位也要提供相关配套措施，这些就变成公司资产，人走了之后这些东西还留在公司，这个部分跟大家做一个报告，因为时间关系，我大概报告就到这边，谢谢各位。