恒生银行：后次贷时期的经济形势与投资市场

　　第七届上海理财博览会于2009年11月19日在上海展览中心举行，众多经济名家和文化名人缤纷登场，助广大市民抢占全球经济复苏带来的理财先机。搜狐理财在现场进行了独家报道。以下是恒生银行举办的理财讲座实录

    主讲人肖欣：CFA FRM 恒生银行投资顾问经理 国际特许金融分析师 国际特许风险管理师

　　肖欣：各位来宾大家下午好！非常高兴能够在第七届上海理财博览会见到大家。事实上这也是我第七次参加理财博览会了，感谢大家冒雨过来听这样的讲座。今天讲座的主题是后次贷时期的经济形势与投资市场，跟大家就最近的跌荡的投资市场和宏观背景做一下有效的沟通。

　　肖欣：正式开始之前先问两个问题，今天的A股不知道有没有关心？刚才看了A股的表现基本上3320点的水平，大家觉得A股还会继续涨的或者看好这个市场的举一下手？

　　肖欣：差不多占了少一半。剩下的是既不看好也不看淡，有些来宾跟我一样是对A股是比较困惑的，暂时先不发表意见，我觉得是对的，如果没有看好市场的时候如果盲目作出决定的话往往会相当后悔。

　　肖欣：第二个问题是对中国经济未来的走势，如果觉得非常乐观的举手？（一人举手）

　　肖欣：如果大家对于经济未来的基本面隐忧还是很多的，或者觉得对未来经济走势不确定性很强的举手？（多数人举手）

　　肖欣：上个月我们在世纪酒店开了座谈会，问了同样的问题几乎是百分之八十的来宾对中国经济是充满信心的，仅仅是一个月有这么大的变化，我相信群众的眼睛是雪亮的，也看到了经济确实是出现了变化。等会儿我会就这个经济的情况跟大家做一下讨论。

　　肖欣：先看一下全球经济的老大-美国，这一次次贷经济危机是源于美国，美国经济在这一次金融风暴的冲击之下略有削弱的，如果看美国经济大小的话无疑还是全球经济的老大，这边也跟大家沟通一下中国经济的比例在全球经济当中的占比目前大概是6%左右。上个月我做座谈会的时候标题是中国将引领全球经济复苏，结果我的同事跟我说6%左右的经济是否有能量和实力真正带动全球经济往前走这个要打上问号的，因为毕竟体量来说还是比较小的。如果用一句话概括现在美国经济的走势的话，有可能用无就业、缓慢复苏来表现是相对比较准确的。我这边列了一些数据，美国十月份的失业率已经达到了10.2%。失业率并不是说已经到达退休年龄的人群或者还没有参加工作的人群，这个数据是应该工作而没有工作的人群。

　　肖欣：失业率对经济到底有什么样的关系，假设我今天回家告诉我的父母我没有工作了，我想接下来我家庭的支出、消费以及其他的计划有可能都会搁置。美国经济这么高的失业率其实是影响了之前赖以发展这么快的消费这一块。因为大家都知道经济是三驾马车，或者三个发动机、三个引擎都是一样的道理，就是消费、出口、投资。昨天我写了一个报导谈中国理财市场的发展有什么趋势，最后写了一句我说我们的理财市场更成熟，其中表现为我们的投资者对于市场的理解、对于市场的认识、对于市场的分析能力要比五年或者理财博览会刚刚开始的03年强很多很多。现在我们总是在担心我们学到的东西、我们了解到的市场情况是不是投资者已经了解了，已经明白了，是不是我们了解的量反而不够。

　　肖欣：美国就业的问题导致消费相当的疲软，消费在次贷之前差不多占了美国经济比例的60%，现在老百姓没有工作或者说工作的前景相当暗淡会直接影响到消费这一块，而消费是经济的主要部分，所以整个经济如果要复苏的话也要等等就业市场有非常分析的改观之后才有可能稳步的往上走。所以现在看到美国经济的情况其实是缓慢复苏的情况。当然美国政府的一系列的措施包括美联储的流动措施，包括定量宽松政策，把钱先给到银行，然后银行刺激经济，这些措施起到了一定的成效，但是整体的复苏还是相对比较慢。

　　肖欣：这边提一提美国经济三季度的盈利状况是好于预期的。但是如果大家关心美国股市的话，过去的八个月美国股市的反弹是历史上罕见的。

　　肖欣：接下来谈一下国内经济，如果看宏观数据的话复苏的迹象其实是存在的。举例来说，资产价值上扬、股市、房市都是在上涨的。譬如说就业市场，在座的有一些应该是有孩子在找工作或者二十几岁在就业市场比较活跃的人群，大家有可能感觉到今年找工作的形势比去年稍微好一点点，昨天跟人事部的同事碰头，他们说去校园开招聘会。各个行业都在慢慢开始招人，所以就业市场是有一些复苏的迹象的。大家对经济比较悲观的理由也是很充分的，譬如出口，中国经济历来以出口为导向的经济。有人把中国比作世界的加工厂，如果工厂生产产品的话最后是两种渠道出去，一个是自己消化掉了也就是内需，还有就是出口。现在出口环比的数据一季度二季度还是略有反弹，但是总体的水平还是比较低的，早几年我们做银行的时候经常碰到财富积累比较快的客户，往往都是做出口行业的小企业主，譬如物流、贸易进出口，但是近两年我们发现这一批客户的比例在不断的下降。有可能某种程度上反应出整个国内出口经济的领域相对来说是比较弱的。如果出口这一块不解决，中国经济要稳步复苏的压力也是很大的。因为今年很多人都在谈中国经济是一枝独秀，但是事实上中国经济靠的就是投资，也就是经济发展三驾马车里面的另外一个马车。

　　肖欣：大家看我们政府出来了很多刺激消费政策，譬如汽车行业1.6排量以下的汽车购置税都是减半的，这些措施都是为了刺激消费，就是因为消费出了问题，如果消费真的非常旺盛的话有可能政府不需要出这么多政策。

　　肖欣：接下来简单提一下香港经济的情况，因为香港是外向型经济，香港本地没有太多的工业，毕竟是靠转口贸易起家的经济，香港经济也是受到这一波金融风暴的冲击，现在香港的失业率也是香港高，差不多5%。也可能大家觉得5%不是很高，但是香港经济是看中国，其实中国经济上去一点点他们就会上去，去年我们国家出现了民工慌，沿海地区有一些企业根本找不到人，今年根本不是这么一回事，中央台有一个报导说去四川、安徽这些内地也招不到人，所以中国经济短时期看也是有复苏的迹象，香港经济也是和国内的感受是一样的。

　　肖欣：这个图是美国三季度GDP的表现，最右端有一个V字型的走势，因为毕竟经济有一个触地反弹的走势，如果看香港经济的话会更明显一点，所以有人说二次探底，经济有可能继续延续前期的弱势，但是从数据上来看的话至少现在没有看到这个迹象。

　　肖欣：接下来谈谈跟我们关系更密切的股市，现在A股也算全球股市的生力军，事实上现在很多海外股市的投资者对A股的关注度也是相当高的，差不多在六七月份的时候看路透也好、蓬勃也好，主页面上谈美国股市的时候甚至说到A股股市的表现低迷影响了美国股民的投资情绪。我觉得一个国家国力的增长或者整个市场的壮大，市场会给你一定的反应的，譬如主流的媒体也关注A股的时候就说明国内股市在全球股市当中的地位、中国经济在全球经济当中的地位确实是得到的提升。

　　肖欣：全球股市这一波的上扬，不管是美国、欧洲、还是大陆股市的表现是相当惊人的，如果年初谁站出来说今年的股市是大牛市至少涨100%或者多少的话有可能直接送他去医院了。但是现在这个情况确实发生了，美股涨了60%，港股的话有的甚至翻了一倍。简单回顾一下这一波股市上扬的原因，第一个是流动性的井喷，说白一点就是钱在不断的注入股市，很多人谈到股市上扬的时候一直说是因为有了钱，有了流动性所以带动股市上涨。我觉得是这个说法有所保留的，国内股市不能做空，香港股市、美国股市涨和跌都可以买的，如果买跌的话也会把股市打下去。为什么股市涨的这么快还有情绪的原因，年初的时候我们做过调查根本没有人愿意谈股市和投资股市，事实上有些客户见到我们的第一句话都是“其他都可以跟我说，但是不要跟我们谈股票”，已经亏的惨不忍睹了，但是现在想当时还投股市的话我建议大家去做股票，还是存到恒生银行。

　　肖欣：有可能直接投资股市的投资者觉得有可能觉得多余，中国股市的大涨、暴跌、暴涨的举措已经是很正常的现象，我看了前期的表现，基本上大涨大跌是一个常态，当然有一个好消息告诉大家，00年开始A故的波动率应该比上一个时期是小的，97年差不多有一个月涨了70%，最近股市波动率有一个坏消息，最近一两年股市波动率都是有增加的情况出现，波动上涨的时候大家可能感觉不到觉得是在赚钱，但是如果向下波动或者大幅度波动的话每个人都有非常清晰的感受，我想每个人都有亲历6400点的时候大跳水。既然是这么一个大波动的市场，大家要做好资产配置，我觉得资产配置最简单的一点有可能是三句话，第一个因人而异，第二个因时而异，第三个因势而异。我们经常财经报导的时候拍股市市场都是一些花白头发的老人，坦白说作为金融从业人员不是好现象，其实年纪大的人除非是资产相当的雄厚，不应该把很多的资产配置在股票这一块，很简单，譬如我今年亏了30%或者50%，接下来十年再苦再累只要有工作还能慢慢补回来，但是年纪大的投资者已经六七十岁了，有可能有退休工资，但是你也要花销的，你能补回来多少亏空呢？是不是应该把很多钱或者很大的资产比例放在股市里面？这个是很值得探讨的，也就是未雨绸缪。

　　肖欣：接下来讨论一下香港市场的表现，以前就看A股，现在是什么股票都看，港股的走势也是存在V字型，散户在这一阶段也是很难把握的，很陡的，涨的时候是慢慢慢慢涨，有人比喻赚钱的时候像手榴弹，慢慢上去的，但是跌下来的时候像原子弹，一下子就下来了，然后在这个时候悲观的时候又一下子上去了，很多投资者不管涨还是跌都会不开心的。股市涨的时候本来挺冷静的，但是中午回家老婆跟你说谁赚了多少钱，晚上父母说谁涨停板，你能冷静操作吗？大家疯狂的时候都说要冷静，但是这个压力是很大的，我也是一个散户投资者，冷静的时候能做到大家都在投资的时候我空仓的，我撑了一个月、两个月，往往到这个时候就进去了，然后就高台跳水了。还是回到前面说的资产配置，其实一路上涨的时候是不是应该进呢？我觉得是可以的，但是比例应该控制好，有些投资者在低的时候投的比例比较多，但是再往上走的时候越来越少，我记得我炒股的时候01年一天赚一千块钱开心的不得了，后来投资的比例越来越大，到了最高的时候也可能一天一个涨停板赚了多少，这个时候几乎所有的钱就进去了，然后就发生了暴跌。我倒是建议投资者在现在港股的位置，你的比例一定要控制好。大家看图形不管什么市场一段出现大涨的时候往往出现调整，涨的多了多多少少要跌，跌的时候多多少少都要往上涨的。3月9日的时候在低点，港股差不多翻了一倍，经济真的有这么好吗？我调查了身边了今年工资没有怎么涨，经济没有好到哪里去，为什么股市会这么走？股市和经济的关联度有人打了一个比喻像溜狗一样，经济是人，股市是一条小狗。溜狗的时候你会发觉这个狗要么是蹿到前面去了，要么在后面不知道闻什么东西，股市也是一样，和经济永远都有一个时间差的。所以像我们这样子喝一点墨水的人永远赚不到钱的，所以这也是为什么很多炒股大赛民间高手都赚钱就是这个道理，因为股市和经济没有直接的关联度的，如果不相信的话看一下02年到05年中国的股市，02年到05年经济GDP增长始终也是8%左右，但是股市就是温吞水，恒盘恒了五年。

　　肖欣：接下来谈一谈汇市配置。我觉得面对现在的汇市，面对现在的投资市场如果大家看不清楚的话我觉得做一些配置分散一些是可取的，因为不知道哪个好，放再一个地方是说不通的，譬如现在不看好A股还是把所有的资产放在A股里面其实是不可取的。现在国内的投资渠道还是相对的狭窄，你不投股市的话投什么？很多人说投房产，过去的七八月份房产表现是非常亮丽的，但是已经涨了这么高的房产是不是还值得我们去买？我现在不做评论。有一句话是没有错的，如果在二月份买了1百万的房子，现在已经是160、170、甚至到200万了，那这样的话就觉得没有必要打工了，包括做银行的我觉得这个现象如果合理的话当然是很好，因为早晚我们肯定会参与房地产投资的，如果一直这样涨的话我们一直赚钱，我当然是希望它最好一直涨一直涨，但是这个可能吗？

　　肖欣：回过头来看汇市，汇市最近的一年可以说是一个哪里来、哪里去的走势，怎么跌下来怎么回去了。举一个比较经典的例子就是澳币，去年很多银行推出了澳币的产品，有人说澳币涨这么高为什么推出这个产品？但是实际上澳币当时的收益有些银行给到了9%和10%，而且这个投资性质来说是定期存款的性质，很多人都觉得定期存款没有风险，但是我们从理财角度来说，外币定期存款的风险是很大的，因为外币定期存款多了一个汇率的风险，这就是为什么去年买入澳币做了定期存款的投资者有些是亏损的，因为澳币在年初的时候短短三四个月里面跌了40%，这个压力会很大的。汇率市场这样的走势已经回到之前的高位，是否要做配置我是这么看的，如果澳币在06年的时候都没有买的话，今天差不多0.92的水平，你去买或者大笔投入的话就不恰当了。如果现在手中持有美元的话我觉得没有必要急于抛出，因为美国现在像一支老鼠，老鼠过街人人喊打，几乎没有人看好，就像年初的澳币一样。

　　肖欣：去年年底的时候澳币一天升300点或者跌400点不稀奇，今年是不可能看到这样的波动了，因为去年是次贷最高潮的时候，资产风险最大的时候，所以这些货币商品的波动是非常大的。投资市场是很难看懂，但是有时候可以从很微观看出市场比较大的变化。这边列了一个美元指数过去十年的走势，主流媒体对于美元的评价都是比较悲观的，因为过去十年美元的走势基本上没有什么象样的大涨过，除了08年，真的要说美元有一波象样的走势的话就是05年，05年有许多投资者被汇市搞了一个措手不及，因为01年开始跌到04年，那个时候我们参加研讨会，很多外界的评论员都说美元延续过去五六年的跌势，但是05年美元涨了10%还要多。所以投资市场的千变万化不是凡人能够预见得到的。现在美元已经跌的很快、很深了，昨天晚上美元有一波象样的反弹，有人说是因为美国经济的数据不是很乐观，美国的房价还在下跌，美国投资房产的投资者到现在还在郁闷，而且主流的看法说明年美国的房产还是会跌，美国不像中国人这么勤俭节约，大部分买房的钱都是银行的钱，如果房产跌10%的话，房子从财务的角度来看跟你没关系了，因为你投的这一部分钱已经没有了，剩下的都是银行的钱。这就是为什么美国现在的贷款坏账率居高不下，一个月的违约率现在的比例达到了14%。如果我们银行里面十个客户里面有一个人真的不还钱的话就是毁灭性的消息了。

　　肖欣：接下来看一下商品市场，商品市场现在很热，但是我告诉大家商品市场真的很热的是去年年初的时候，08年初、07年下半年的时候全球股市已经开始出现问题了，美国经济的问题也逐渐暴露，次贷最早的迹象其实在07年下半年开始出现，所以大家开始寻求避险的工具，于是投资到了商品市场，很多人买了黄金，也有很多人投了农产品，国内这两块是做的比较多一点。不过农产品从今年年初来看的话应该是没有赚到多少钱的，但是去年唱农产品唱的很多，包括罗杰斯都是这个方面的权威、专家，他也一直在喊。再看一下金价，因为黄金天生就有避险的概念，但是黄金其实也早就成为了一个被炒作、被投资者更多关注的投资工具，所以不要以为黄金是避险就没有风险，黄金前一波高点是在去年的六月份，今年二月份也是到过1000块，今年七月份、八月份才有一波象样的走势，今天的价格应该是在11150，也就涨了15%，同样的钱如果投在国内的房产或者股市的话有可能收益更好一点。黄金内在的风险还是相当高的，还需要大家引起注意。黄金这一波上扬的原因一个是美国经济的走软，这张图上黄色的线就是黄金的走势，一直到最近这几个月才有了一波拉升，白色的线是美元指数的走势，随着美元不断的走跌黄金一直在涨，所以有人说黄金的上扬是因为美元的下跌。但是我还是想跟大家沟通一点，次贷高潮的时候也就是08年下半年的时候有没有发现黄金和美元出现同涨的态势，因为美元也被作为一个避险的工具投资了，大家都是慌不择路买安全的资产，买美国的国债，买美国的美元。

　　肖欣：最近不管什么投资市场基本上波动率都是有一波向下的调整，市场的波动如果不断向下的话意味着整个是市场是出现正常化的态势，也是我们一直在提的观点。最后作为恒生银行的员工跟大家简单提一句“天天开心、步步稳”的产品，如果是恒生银行客户的对这个产品是不陌生的，而且是相当熟悉的，因为过去的08年到现在虽然是金融风波的冲击，我们走势应该是令人满意的。

　　肖欣：以上是我今天想跟大家分享的内容，不知道大家有没有什么问题、或者观点、见解可以拿出来跟大家一起分享的？

　　提问：我想问一下零产品？

　　肖欣：对于零产品我没有很多的涉足，不过我可以说一点，现在投资者在低利率的环境下，现在快接近历史最低的利率水平，当利率很低的时候是应该看一些其他投资，但是大家一定要看明白看清楚以后再去投，否则的话会出现慌不择路的情况，这种情况下投资结果不会很理想，因为第一你是被逼迫的，第二个因为没有看清楚路就跑过去了，可能这个路就是死路一条。谢谢大家的参与。