主持人：各位搜狐的网友大家好，我们今天非常高兴邀请到交通银行杨敏高级经理来跟我们探讨一下跨境贸易人民币结算方面的问题，首先跟我们网友打一个招呼。

　　杨敏：各位搜狐网友大家好。

交通银行高级经理 杨敏

　　主持人：我们看到其实在跨境贸易开展以后交行取得了比较好的效果，能简要一下这方面的情况下吗？

　　杨敏：交通银行在这方面准备很早，第一个交通银行实际上是第一家参与到跨境贸易人民币结算试点、研究和业务介绍这样的银行，在2005年的4月开始交通银行就跟人民银行的上海总部开始一起着手对于跨境贸易人民币结算进行了研究，并且在2006年做好了系统的准备，并向中央的有关部门提出了试点建议，这就是说交通银行是第一家提出跨境贸易人民币结算试点建议和研究的银行。

第二交通银行实际上是跨境贸易人民币结算整个试点当中作出第一笔业务的银行，在7月6日上午8点，交通银行就跟我们的贸易伙伴一起做了一笔业务，当时是交通银行的香港分行将一个款项汇入了交通银行上海分行的客户丝绸集团股份有限公司帐上，并且我们在8点就向人民银行信息管理系统上报有关信息，这样的话就代表着整个跨境贸易人民币结算试点的启动。第三个第一交通银行实际上是为企业提供了第一笔的进口向下的跨境贸易人民币结算服务，当时是我们的客户管理进出口公司，交通银行上海分行为它向外进行了一笔进出口汇出款的汇款，这也我们交通银行进出口双面提供的服务。交通银行是第一笔为境外的参加银行提供一个账户清算服务的银行，大家如果注意到整个试点过程之中银行有两个清算途径，一个是境内代理行的途径，另外一个是境外清算行的途径，而交通银行为汇丰银行提供了一个清算服务，也许也成为了第一家为境外的参加银行提供清算服务的一家银行。交通银行也是第一个提供了全面结算产品的银行，不管是信用证开证，信用证通知，汇出汇款，汇入汇款，预付，预收，交通银行在当天就完成了相关交易，所以全面的交易服务交通银行都可以完整的提供。最后一个第一是交通银行在所有的试点地区都提供了这样的结算服务，7月6月上午在上海，7月6日下午在深圳，7月7日在广州和珠海，7月8日上午在东莞，在所有的试点五城市交通银行都为试点企业提供了跨境贸易人民币结算服务，也就是说这7个第一是交通银行付出了辛苦努力而为客户做好的全面准备。

　　主持人：我们看到做的还是相当的不错，从一个更长远的角度来看，您觉得银行在一个跨境贸易人民币结算中未来将起到怎么样的作用？

　　杨敏：可以分两个角度来说，第一个银行可以在跨境贸易人民币结算所扮演的角色，根据人民银行的办法和细则，商业银行在跨境贸易人民币结算当中可以有四个角色可以扮演，境内结算银行，境内代理银行，境外参加银行和境外清算银行，这四个角色都是由境内和境外的商业银行来扮演的。境内银行可以扮演的角色有两个，第一个境内结算银行，就是指在试点地区为试点企业提供跨境贸易人民币结算服务的银行，上海、广州、珠海、东莞和深圳，这5个城市的银行可以提供结算服务，也可以成为境内的结算银行。第二个境内银行可以成为的银行是境内的代理银行，境内代理银行就是可以为境外的参加银行提供清算，账户融资，购售，拆借等一系列服务的银行，这些银行的标准也是两条，第一条必须是在境内的试点地区，第二有一个国际结算能力，这种银行才能成为境内的代理银行。而境外的商业银行在整个角色扮演之中也有两个角色可以扮演，第一个可以扮演的角色是境外的参加银行，现在在港澳地区和东盟地区商业银行都可以为企业提供一个跨境贸易人民币结算的服务，而这些银行就是一个境外的参加银行，它们走清算的话一条是刚才所提到的通过境内代理银行走清算，第二个途径就是通过境外的清算银行来做清算，这就引出了第四个银行角色港澳清算行，港澳清算行就是在港澳地区提供跨境贸易人民币结算服务，为境外参加银行开个账户并且提供拆借等服务的银行。境内的结算银行，境内代理银行，境外的参加银行和境外的清算银行，这四个银行角色也就是说商业银行所能扮演的所有角色。另外从根本上来说商业银行在整个跨境贸易人民币结算之中所起的功能实际上有三个，第一个功能是一个桥梁的功能，所谓桥梁功能就是指银行在整个贸易之中所起的最根本的作用，实际上是一个结算的作用，两家企业进出口双方要完成一笔贸易，必须有一个资金的会话，而资金的会话就是银行所起到的结算功能，也就是说桥梁功能，商业银行在跨境贸易人民币结算当中能够起到的比较好的功能就是如何使这个结算速度更快，如何帮助企业完成整个结算交易，这是商业银行最主要的功能，第二个功能是发动机的功能，因为两家企业要完成一个交易，肯定需要一定的资金融通，可能自己的资金并不能够完全覆盖这样的交易，银行可以起到输血，加动力的作用，而我们现在看到在跨境贸易人民币结算当中银行可以开信用证也可以提供贸易融资，也可以提供账户的融资，这些方面的功能实际上就是银行为交易本身提供了融资，帮助它完成整个交易的功能，也就是发动机的功能。第三个功能是雨伞的功能，就是银行在整个交易之中帮助企业来规避风险的功能，所谓规避风险在这里面有两方面的内容，第一个跨境贸易人民币结算本身就是对汇率起到规避风险和控制风险的功能，通过跨境贸易人民币结算，企业可以用本币，可以选择比较稳定的，长期的货币来进行结算，所以汇率风险得到有效控制，这是对汇率风 险控制的方面，另外跨境贸易人民币结算到底是一个新鲜事物，有很多企业并不一定完全了解和熟悉跨境贸易人民币结算，商业银行为了帮助企业完成这样的功能也可以给企业进行一定的培训或者帮助企业来完成这样的交易，这样手把手的帮助培训然后深入到合同之中帮助他们进行谈判，帮助他们解决资金的功能，帮助他们完成结算，这就是商业银行在整个跨境贸易人民币结算中所能起到的比较好的功能。

　　主持人：您刚刚从银行和企业的两个角度阐述了银行所能做的东西，您刚才提到汇率风险是大家都比较关注的问题，很多人也是有这样的观点，这个跨境贸易人民币结算对企业来说是有一些潜在的汇率风险的，您对这个是怎么看待的？然后企业应该怎么样更好的通过银行来规避这些风险？

　　杨敏：讲到汇率风险首先要讲什么是风险，如果说由于汇率变动造成一家企业的即有损失这不叫风险，它已经成了既成损失，所谓的风险应该是一种不可确定性，就是说你的利润也好，你的损失也好，如果是由于汇率所带来的不可确定性所造成的这就可能产生汇率风险，在整个贸易结算过程之中企业肯定会存在一定的汇率风险。

　　举个例子来说，就说跨境贸易人民币结算，如果我是一家出口企业所有的成本都是由境内所产生的，也就是说我的成本计价都是人民币来产生的，而跟境外谈判的时候也是由人民币进行结算，就是采用跨境贸易人民币结算，对境内企业来说因为我的本币既覆盖了我的成本，也覆盖了我的收益，这样我的利润就相对固定的，而我相对固定的利润和我的财务报表又是相固定的，所以对于境内企业来说这种汇率风险是可以忽略不计的，不管是人民币涨还是跌对境内企业来说不存在一种不可确定性，因为它的成本和收益都是固定的，但是相对而言对境外企业来说确实存在一定的汇率风险，而这种汇率风险就是由于人民币涨跌所造成的风险，比如对于境外的企业如果是进口方这样的话从中国买货支付了人民币，如果人民币涨的话需要支付更多的钱出去，对它本币计价来说是一种损失，这就是风险，但是对于出口来说如果人民币涨了，可能获得的人民币价格会更高，产生一种利润，但是这种利润虽然是多了，但是也是不可确定性，相对而言也是一种风险，所以对于境外企业来说风险肯定在一定意义上是存在的，但是人民币因为币值相对来说是稳定的，所以相对于其他主要结算货币来说它所承担的风险还是比较小的，第二个我们也希望试点发展到一定阶段之后能够提供更多规 避汇率风险的工具，比如说给其优惠，比如说期权交易，帮助企业在合同相下完成控制汇率风险的过程。

　　希望试点范围或者试点区域能够快速扩大的

　　主持人：从银行的角度来说跟现在一些试点的规则觉得有哪些是需要完善的？

　　杨敏：从银行角度来说我希望试点能够尽早的进行和尽早的快速发展，因为现在做试点的话有几个试点，第一个有试点地区，境内是五个城市，上海、广州、珠海、东莞和深圳，但是其他地区的企业是不是能够享受到跨境贸易人民币结算给它们带来的好处，这是一点，第二点境外也有试点区，港澳和东盟，但从我们业务联系来看有欧美地区，非洲地区，阿拉伯地区都有很多企业愿意为人民币进行结算，因为人民币是相对稳定的，他们也希望能够分享到中国经济高速增长给他们带来的好处，所以如果能够把境外的试点区域快速的放大，这样的话对境外企业和境内企业都是有好处的。第二个快速是希望把试点企业快速放大，在现在试点的规则当中上海是100家企业，广东地区除了深圳以外是200家企业，深圳地区是100家企业，加起来国内可以做跨境贸易人民币结算一共是400家，但是其他企业可能也希望能够享受这个好处。第三个是希望能够扩大跨境贸易人民币结算覆盖的范围，因为现在跨境贸易人民币结算所能够覆盖的业务范围主要就在于货物贸易，而且是跨境贸易的货物贸易，但是对于其他的国内企业来说也需要跨境贸易人民币结算，比如说我们的建筑承包公司，它去海外承建一个大型项目，收到的钱可能是其他币种，但是它的成本往往都是人民币，也希望用人民币来计价，这样也可以规避风险，再比如服务贸易相下，比如运费，比如咨询费，如果用人民币结算，对于这些服务型企业来说也是很好的，这几个是希望在试点地区或者试点范围或者试点区域能够快速扩大的，另外也希望相关政策能够进一步明晰和完善，从目前了解的信息看，人民银行有关的管理规定，办法和细则都已经出台了，但是有关的税务、海关，有一些细则还在陆续出台之中，如果能够比较早的出台，比较方便企业进行结算的话帮助企业更容易适应跨境贸易人民币结算。第三个希望是希望境外试点地区的一些监管部门能够早一点出台有关办法或者帮助企业来完善提供这样一个好的环境来帮助企业做跨境贸易人民币结算，因为从这次整个政策设计来看，人民银行有关办法和细则主要约束的是境内的商业银行，境内的企业，而对境外的商业银行和企业并没有太多的约束，而这些约束条件可能是在境外的一些监管部门来进行的及如果他们有关政策能够尽早出台或者能够设置一个比较完善的帮助银行和企业进行贸易的政策环境，这样企业能得利，整个交易能得利，是也能得利，大家都比较好。

　　主持人：杨经理总的来说还是非常希望这项业务能够快速的发展，能预测一下未来这项业务整个银行包括交行的整个体系中会占据什么样的位置？

　　杨敏：现在交通银行提出一个战略口号是叫两化一行，第一化就是国际化，跨境贸易人民币结算对银行来说实际上意义也比较重大，可能一开始的业务量会很大，但是在几个方面会有好处，

　　第一个有好处是提升了银行服务客户的能力，我原来这些业务是不能给客户提供这样一个手段的，现在可以做了，客户的要求得到满足，我的服务档次上升了，第二个我完善了我的服务领域，因为对于境内的商业银行来说，原来的服务对象主要是对于境内客户，企业客户，而在跨境贸易人民币结算相下境内的商业银行可以成为境内代理银行，这样的话我的服务对象就扩展到了境外的商业银行，像这样的扩展在以前是没有的，以前虽然有一些账户开例但是是零星的，小规模的，特例。对于境内的商业银行来说功能完善也是一个手续费增加的来源，第二国际化另外一条来说就是我内部的银行机构如果走向国际，在国际上其他的地方设点，开分行，而在跨境贸易人民币结算相下我海外分行比较容易的得到境内分行的支持，它也能够比较容易的用人民币给它的客户提供服务和支持，这样的话也能够帮助境内的商业银行走出国门，在境外走向国际化。

　　交通银行核心竞争力是丰富的经验

　　主持人：其实我们看到不仅是交行，其实很多银行也很重视这块业务，您觉得交通银行在这块业务上面最核心的竞争力是什么？

　　杨敏：在这方面最核心的竞争力我觉得应该是三条，第一条核心竞争力是丰富的经验，刚才提到的交通银行是第一家参加试点的银行，也参与了整个的规则的设计，这样的话我们的员工，我们的专家对跨境贸易人民币结算都非常了解并且有深入的认识，我们第一对自己的培训肯定到位了，第二系统制作部门的安排肯定好了，第三我们可以利用自己的技能和知识对企业进行培训，对对于的银行进行培训，帮助银行和企业来完成整个跨境贸易人民币结算的试点，这是我们最核心的竞争力。第二是我们的客户，因为交通银行在内部有很多的网点，在境内的话是2600家，在海外有很多的海外分行，我们的网络布局很发达，客户通过交通银行能够完成整个交易，而我们的客户群体就由于这些网络群体也会非常发达，它能够用交行的服务来满足自己的服务，交通银行也可以帮助客户来为它的贸易伙伴提供服务，举个例子来说，比如说我一家国内的贸易公司或者出口商，它希望用人民币计价来进行交易，这样需要解决的主要问题境外的进口商是否愿意用人民币进行交易，交通银行就可以帮助这家出口商来和境外的进口商进行谈判，第一个解决资金来源，提供融资，帮助结算银行提供账户融资和购售服务，然后为它介绍，为它进行培训，解决它的成本问题，这样的就可以帮助企业完成整个交易，这样的话交通银行也是一个比较好的优势。第三个就是我们的人，交通银行有1800余名从事国际贸易的专家人员而且都经过了多轮的跨境贸易人民币结算的培训，不管是在试点地区也好，不管在非试点地区也好，他们的专业知识都非常丰厚，如果一旦非试点地区推出了跨境贸易人民币结算，这样的话他们就可以立刻为企业提供这样的服务，这三点是跨境贸易人民币结算交通银行的独有优势。

　　主持人：我看到做这个业务不仅仅是国内银行，包括了一些外资银行，像汇丰，像渣打也在做，如果和他们比起来会不会觉得你们刚才说的这些优势没有那么明显？

　　杨敏：比如说就是一家境外的外资银行在境内分行来做，他们和国内的原有一些银行，比如说几家大行相比来说各有有缺点，他们的国际贸易是传统业务，他们的客户对象网络也比较全，他们的跨境清算服务也是一个传统的服务，就是刚才所提到的他们为其他商业银行提供的服务能力是值得国内银行所学习的，但是另外一方面来说国内银行有几个优点是境外的商业银行所不能替代的，第一个特点人民币是我们的本币，我的资源是在人民币上，我可以有非常充足的资源为客户提供服务，如果是企业需要用人民币的话，100亿，200亿，这些银行都可以提供贸易融资，对境外商业银行来说这一点就相对比较困难。第二点境内的企业还是境内银行老的客户网络，企业如果需要服务的话会找一个比较长期关系的，比较信任的银行来做，而境内这些企业也是比较好的客户关系，在这方面我们比较有利。

　　主持人：除了刚才您说的人民币上的优势，还有一些客户上的优势以外，交行是地处上海，处于这样的一个城市，也算是一个在这方面的一个优势？

　　杨敏：对，没错，大家看细则里面不管是境内的结算银行，境内代理银行也好，前面都有一个条件是在试点地区，上海是试点城市之一，交通银行的总行在上海，所以我们为各家参加银行，为各个企业提供服务，这是交通银行的特点，因为在各家大银行当中交通银行是唯一总部设在上海的银行，所以相对的服务水平和服务能力都比较强，第二点上海现在在做两个中心建设，其中一个中心建设就是国际金融中心，而跨境贸易人民币结算也是国际金融中心的一个重要组成部分，交通银行作为一个总行位于上海的大型商业银行已积极参加到两个中心建设中来，前一段时间在7月4日的时候，我们董事长也代表交通银行和上海市的俞书记一起签署了一个合作协议，这样也使交通银行能够全面参加到两个中心建设有关的试点当中，这样的话交通银行也可以以全方位的服务和能力为两个中心作出自己的贡献，也为跨境贸易人民币结算作出自己的贡献。

　　主持人：谢谢杨经理作客搜狐。