东方基金研究总监李骥:金融危机下底部正在形成

    2008年11月13日－16日第四届北京国际金融博览会在北京展览馆召开，本次博览会确定了金融理财大讲堂等九大主题活动。搜狐理财作为本次活动的战略合作伙伴，对博览会进行了报道：

东方基金管理有限责任公司研究总监、金融工程总监李骥

　　主持人：

　　各位网友大家好，今天来到我们搜狐直播间的是东方基金管理有限责任公司研究总监、金融工程总监李骥先生。我们很荣幸地请到李先生给我们分析一下近一段时间的投资策略。李先生对宏观经济有很深的研究，特别是对金融危机研究颇深，所以我们的话题从金融危机开始。

　　李骥：

　　大多数金融危机，包括经济危机在内，都是一种“西瓜泡沫”。在经济学中有一种现象：第一年西瓜很贵，农民赚了很多钱，第二年大家一哄而上开始种西瓜，第二年西瓜过剩，大家血本无归，这次金融危机实际上也是一种“西瓜泡沫”。

一开始设计衍生产品，华尔街的投行家赚了很多钱，比如高盛、雷曼兄弟这几家公司都是因为开始赚了很多钱，后来大家一哄而上，金融衍生产品过剩。次贷危机最高峰的时候，金融衍生产品的交易相当于美国GDP的十倍，导致次贷衍生产品供给过剩，所以有一天与它挂钩的房地产行业发生了问题，结果就导致了危机产生。这次股市的崩溃也是类似的，也是人类的贪婪造成的。

　　主持人：

　　次贷危机从07年开始到现在一年多的时间，美国和中国的股市都有大幅度的下跌，您觉得这次金融危机对美国和中国的影响有什么不同？李骥：

　　我觉得这是可以一分为二的看，美国的市场和中国的市场还是有些不一样。华尔街特别经典的四个字，贪婪、恐惧。股市繁荣，在贪婪的驱使下越来越多人进入市场，直到市场过度繁荣。股市下跌的时候，随着市场的下跌，人们越来越恐惧，大家都在抛出股票，直到股市的过度衰退，这和1929年的金融衰退是一样的。这两次其实有很多内在的一致性。美国的金融行业在它的经济中占的比重太大，所以金融一旦发生崩溃，对它的经济和股市的影响特别大。中国主要是实业，所以可以发现，美国发生金融危机之后，对中国的影响其实不大。这两个国家的经济结构是不一样的，所以我觉得金融危机对中国的冲击其实没有大家想象得那么厉害。

　　主持人：

　　但从这一年多中国资本市场的走势来看，我们股市从6000点跌到1700多点，前一段时间，政府出了四万多亿的投资计划。但这一个星期的股市走势来看，涨了一些，您觉得这个政策出台以后，我们的股市能不能有一个反转的行情？

　　李骥：

　　我觉得股市从某些方面来讲是反映经济前景的。这次四万亿的财政刺激计划，实际上从横向和纵向比都是史无前例。跟其他国家相比，也是其他国家没有的。这次的财政刺激，我觉得非常有信心，因为中国完全有这个财力和实力能够把经济在放缓的时候重新拉动起来，完全是可行的。中国94年刚开始搞分税制改革的时候，中国的财政收入只有5000亿人民币，到08年是六万亿，每年增加一万亿。中国现在的财政实力跟以前相比也是非常强的。另外我们的财政赤字也是非常小，当前中国的财政赤字只有0.6%。我们大概做了一下匡算，07年中国的投资在整个GDP的贡献是13万亿，整个GDP是24.6万亿，房地产的投资是两万亿，即使中国的房地产可能会在明年发生衰退，但是我们相信政府对投资的拉动作用下，我们的经济仍然可以得到很好的恢复。所以我觉得应该是非常有信心的。

　　中国跟1929年美国有很多相似的情况，那时候美国也是股市崩溃、经济严重的衰退，33年的时候，美国经济基本滑到了低谷，到美国经济低谷的时候，美国差不多有1700万人失业，5500家银行倒闭，6700家企业倒闭，对当时的经济冲击非常大，所以罗斯福搞了新政，主要是缩减工人劳动小时数，实现最低工资保障，大批量地实施财政刺激计划，修公路、改造公园、修机场，大量的公共设施都是那时候做的。但是现在中国的财政政策跟过去不同，过去是在经济滑向最低谷的时候搞了财政刺激计划，现在中国的财政计划是在经济刚开始出现下滑苗头的时候搞的刺激计划。所以相对来说，我们政府的组织财政刺激的能力，还有地方政府组织财政计划的能力都是非常强的，反应也是非常快的，所以我估计明年的经济应该会很乐观，完全可以在二季度把经济重新恢复回来，不会像我们想得那么悲观。

　　所以从经济的前景来看，我们没有理由对未来的股市过于悲观，股市大跌的时候已经过去。最近一段时间股市开始有所反弹，从历史经验来看，这是股市对政策的一种短期反应，股市真正反弹要靠市场的内在机制来调整。比如人们对于经济前景悲观的信心恢复，以及对股市的恐惧心理，都需要修复时间。所以估计股市在未来可能是缓慢的上涨，市场的底部正在形成。

　　主持人：

　　您对09年资本市场的走向相对比较乐观？

　　李骥：

　　总体来讲有这么一个判断，经济不会像大家原来想得那么差，但是也不会像07年保持11.4%的增长速度。中国的经济下滑应该说在明年大幅度下滑的可能性不会太大，但是在财政政策、货币政策来讲，肯定是宽松的财政政策、货币政策，明年降息、减息至少有两个百分点，只能说经济不会大幅下滑。资本市场明年也会比较平稳，不会有大起大落的情况，不会像08年这样大幅下跌的情况。

　　主持人：

　　从您的研究上来看，对反弹的具体点位区间有没有一些预测？

　　李骥：

　　从历史的情况来看，股市下跌的时候，可能速度会比较快。但是人们对股市信心的恢复，从历史情况的总结来看，可能需要一个比较长的过程，也可能需要三年时间，也可能需要五年时间才能恢复到6000点以上的水平，所以应该说也是一个比较漫长的过程。

　　主持人：

　　面对四万亿的投资计划，这么大一笔投资计划，我们可以从中找到什么样的投资机会呢？哪些板块最受益？

　　李骥：

　　我觉得这次金融危机对中国应该是一次机会。为什么这么讲呢？因为这次金融危机发生的背景就是全球产业转移，金融危机只能导致制造业从发达市场加速向中国转移，全球制造业的转移从上世纪80年代开始这个趋势已经形成了。发达市场早已经开始逐渐退出制造业了，因为它也没法做了，成本太高，从事制造业产品的生产和制造盈利空间会越来越小。所以在金融危机与经济衰退的影响下，制造业亏损和倒闭都会加剧。我们看到这一轮金融危机，美国三大汽车公司已经面临破产的威胁，所以它的出路只有两条。一条就是不能倒闭，另外一条就是把生产转移到中国来，这样的话，会给中国的制造业带来很大的机会，导致中国制造业市场扩张得比较快。所以我觉得在这次经济衰退的情况下，我们应该关注的是中国的制造业，这是一个方面。第二个方面，由于中国启动了财政刺激计划，我们相信明年的经济不会像原来想象得那么悲观，在基础设施、基础制造这些行业、这些板块是我们应该关注的一些重点板块。

　　主持人：

　　相应的做相关业务的上市公司的业绩也会有所反映。

　　李骥：

　　明年的地产可能不会像我们原来想象得那么乐观，国家刺激计划里有一条，国家投资9000亿对居民做保障住房性建设，每年大概三千亿。国家不会有力度地保障地产行业的繁荣，国家只是不希望它过度衰退，但是人们的保障住房很多一部分是由国家来建设。在当前的经济增长放缓的情况下，这个政策的推出对地产行业不是一个特别好的消息。明年政府的财政刺激，国家基础设施的大量建设，防止经济下滑是一个主要的基调。我看好我们的制造业，另外一个就是基础设施建设。

　　主持人：

　　我们把目光拉回到基金市场。这段时间，我们的基金净值大幅度亏损，面对这波反弹行情，对我们的基民在操作上您有什么样的建议？

　　李骥：

　　我总体的一个想法，大家做投资选择的时候，从目前来看，市场从长期来讲是一个相对的底部，未来股市肯定会超过目前的点位。从目前来看，明年国家的货币政策肯定是更加宽松，降息估计在两个百分点以上，有利于证券市场的发展，有利于债市的持续繁荣。对股市，要更加注重于个股的选择，注重行业背景的选择，因为行业背景对于投资选择是非常重要的。只有在一个好的行业背景下，这个行业增长比较稳定，上市公司才容易在这个行业里赚到钱，它在股市里比其他行业更有优越性。所以我觉得选择股票要更加注重行业背景。

　　主持人：

　　您说要加大对债券基金低风险基金的配置。现在整个股市的波动很大，债券基金有没有一些风险？

　　李骥：

　　短期内的风险应该是有的，但是我觉得在当前的货币政策下，债券的安全性还是十分优越的，因为在未来货币政策持续的宽松情况下，中短期债券的收益率可能会下降，长期债券的曲线会变得陡峭。从资产配置来讲，债券的安全性还是比较高的。对于股票投资来讲，中国目前刚刚启动四万亿的投资计划，政策性的影响在今年四季度可能不会发生，到明年一季度，国家财政逐步地落实财政刺激计划，到二季度才能真正发生影响。所谓的影响，大家也不要指望未来两年整个上市公司的业绩增长速度会像07年一样那么快，增长速度可能会有所下降，但是不会下降到大家预期得那么悲观。所以明年股市和债市都是有机会的。

　　主持人：

　　我以前看过李总的一个访谈，您提了一个很有意思的观点，建议40岁以下的年轻人还要适当的配置一些风险高的基金，回避一些债券、货币型基金，您这个观点现在有变化吗？

　　李骥：

　　没有什么太大的变化。因为个人资产配置，债券性基金和你的安全性、流动性、风险这几方面都是要兼顾的。比如在行情不好的时候，你要保证它的安全性、流动性，比较好的方式就是配置一些债券等相对流动好的资产。股市一旦价值非常低的时候，我们也可以增加配置一些波动型的产品。安全性、风险性两者都可以兼顾，两个基本上可以说是比较等同的。

　　主持人：

　　东方基金刚刚发了一个新的基金——东方稳健回报债券基金，您能不能给我们简单介绍一下这支基金？它的资产配置策略和以后的投资特点。

　　李骥：

　　这支产品的资产配置策略是，固定收益率资产投资比例不低于基金资产的80%，股票等权益类资产的比例不超过基金资产的20%，现金或到期在一年以内的政府债券不低于基金资产的5%，它是一支具有较低风险的基金产品。这支产品的推出，结合了我们对当前与未来宏观经济、股市和债市的一个综合判断，也就是说既要考虑资产的安全性、流动性，也要保证优质股票资产的稳定回报。我们觉得在一个动荡的市场里，加强资产的安全性配置十分重要。

　　主持人：

　　最近有不少人推荐基金定投的方式，您对这种方式怎么看？

　　李骥：

　　我觉得现在应该到搞基金定投的方式，股市经过了大幅度的下跌，到未来一两年以内，股市的安全性肯定会得到体现。所以在基金定投方面，加强对安全性的配置，做基金定投也是做安全配置的一种方式，所以这种方式是可以选择的。再加上安全性产品的配置，尤其在明年国家货币政策大的背景下，这样的配置方式应该说比股票型收益是贡献更加优越一点的方式。所以从明年的股市和债市的情况来看，加强资产安全性的配置比风险性的收益也比较重要。

　　主持人：

　　我现在作为一个普通投资者，我要做明年的投资策略，您觉得可以相对激进一些，还是以风险控制为主？

　　李骥：

　　我觉得这两者各占一半，既要保证自己的安全性、流动性，也就是固定收益类的产品占的比重相对比较大。另外，权益类的资产、股权类的资产也要做适当的考虑。明年在国家稳定经济的情况下，对资产的安全性和流动性都是需要兼顾考虑的。

　　主持人：

　　面对今年这样一个市场，东方基金给我们的基民提供了哪些服务，特别是在控制风险上面给了大家一些什么样的建议？

　　李骥：

　　首先，我们在媒体的宣传上注重对投资者教育的工作。其次在股市的波动中，我觉得巴菲特有一句话非常对，“第一是不要赔钱，第二还是不要赔钱”，这句话的意思是对个人投资者的资产来说，安全是第一位的。如果你对未来股市的前景看得不是很清楚，对固定收益率的产品要特别关注。如果你对未来的经济前景、对股市能够做一个准确性的判断，对股票收益类的产品要加大配置。对于个人投资来讲，投资的确定性和把握性这种大概率事件比你做更多的风险投资更加重要。

　　主持人：好，时间关系，今天我们的访谈就到这里。

　　谢谢李总做客搜狐访谈间。