2008—2009年度《钱经》·中国财富管理年会
主持人：尊敬的各位领导，各位来宾，各位金融界同仁，新闻媒体的朋友大家下午好，欢迎参加2008—2009年度《钱经》·中国财富管理年会。我是《钱经》出版人王东，今天下午将与专业杂志的主编，非专业主持的身份来主持论坛，在专业上还可以，但是主持这个专业上难免出现纰漏，希望大家谅解。中国财富管理行业如何突破今冬迷雾，是我们今天论坛的主题，这样严肃的话题里面，我想各位都需要乐观的心态。
下面介绍到会的嘉宾：
中国银行业协会 专职副会长 杨再平先生！
华商传媒集团杂志总社 总编辑 刘卫民先生！
中国人民大学公共政策研究院院长 毛寿龙先生！
中国银河证券研究所所长 滕泰博士
中国期货协会原会长 金鹏期货董事长 常清博士！
国务院发展研究中心 丁宁宁先生！
中国银行个人金融部副总经理 赵蓉
北京银行财富管理部总经理冯丽华女士！
国际金融理财标准委员会中国专家委员会副秘书长 高磊先生。
我们欢迎罗兰贝格咨询公司 瑞士公司合伙人Olaf Toepfer。
罗兰贝格咨询公司 大中华区副总裁 曲向军先生！
金思维投资咨询 总裁 徐春先生！
香港华富嘉洛财富管理有限公司董事总经理 陈妙云小姐！
嘉宾介绍完毕，财富管理行业，银行是所有金融机构中财富管理行业关系最密切的部门，那么今天有幸请到中国银行业协会常务副会长杨再平先生，下面有请杨再平先生致开幕词。
杨再平：各位来宾，女士们、先生们大家下午好！非常高兴在这个春意黯然的季节，由《钱经》杂志主办的中国财富管理年会，对此次论坛的顺利召开表示热烈祝贺，借此机会与在座银行界各领域的朋友广泛交流的机会，伴随着小康社会的全面推进，人们物质财富不断积累，随之而来，人们对个人资产保值、增值的重视，财富管理行业日益关系到整个经济的发展，人民生活水平和质量的提高和改进，也关系到整个金融的稳定，和稳进发展，中国个人财富管理行业起步较晚，但短短五、六年时间，获得了长足的发展，初步建立了针对个人、以及企业财富管理服务的框架，产品体系和人力资源战略构建，为广大居民与企业的财富管理需求提供了较为全面的咨询服务，诊断工程，和投资管理方向，成为了促进社会财富科学分配与流动的专业平台。
正在燃烧和肆虐的金融危机，引起我们很多的反思和反省，激励与挑战并存，我们必须在投资者教育、分享提示，与控制投资理财产品的设计，整体财富管理结构，发展战略等各个层面进行深入的思索和广泛的学习，在此过程中，通过银行业协会，形成自立，协调，提高银行业从业人员素质，促进银行业健康发展，推动整个中国财富管理行业的不断发展、进步。为中国人民的财富管理事业作出我们应有的贡献，今天在这里，我们看到了很多熟悉的面孔，很多业内的朋友，也看到了主办方在这方面的良口用心，希望金融界主体推动行业的发展，进而实现自身社会价值，搭建这样的沟通交流平台，从而让整个行业更好为世界财富管理行业接轨，让成熟的发展经营获得更好的继承与弘扬。
女士们，先生们，稳劲有序的发展的银行管理体系，财富行业健康发展，是一个现代化经济体系，保持稳定和稳劲发展，让我们满怀信心，与全社会一道努力，克服金融当前面临的各种困难，共同开场中国银行业，以及财富管理行业更加美好的明天！今天北京的天气预报最高是23度，预祝本次年会像今天的气温一样取得冲天般的效果，祝年会取得圆满成功，并不断办下去，谢谢大家！
主持人：下面有请华商传媒集团杂志总社 总编辑刘卫民先生致词。
刘卫民：尊敬的各位领导、金融业的各位嘉宾，以及到场所有媒体机构的朋友们大家下午好！首先我代表华商传媒集团杂志总社，向今天前来参加2008—2009年度《钱经》中国财富管理年会的朋友们，致以衷心的感谢，感谢大家对本次论坛以及《钱经》杂志一直以来的关注的支持，过去一年注定是难忘的一年，尤其百年难遇的金融海啸更是给我们上了学费高昂的一课，金融衍生品的被动已经悄悄吞噬了金融业发展的根基稳定，曾经百年的金融品牌纷纷折抵，这些看似触目惊心的金融产品，中国的金融业成为中国抵御风暴中间，乃至世界经济复苏的强力点。
今天在这样一个关键点举办中国财富管理年会，看成对中国金融业一种深深的进步，看作我们作为财富管理行业一贯责任与义务，过去五年是中国财富管理成熟的五年，是《钱经》杂志伴随着金融市场成长的五年，期间我们在财富管理领域做了更多深入的探索与思考，金融研究评级机构，金融当局的专家形成了良好的互动，作为一个专业的投资者教育平台，《钱经》希望通过为金融界朋友搭建交流、沟通的桥梁，让更多的服务管理和能力得到弘扬和推广，把优秀的金融产品得到更广泛的传播。与金融机构深度的合作，我们期待与在座一起与中国管理行业的进步，与金融市场繁荣贡献力量，让我们一起为中国财富管理行业发展加油，为中国经济健康发展出力，最后祝本次论坛取得圆满成功，谢谢！
主持人：下面请中国人民大学公共政策研究院院长，毛寿龙教授！
毛寿龙：大家下午好，我要说的是中国金融危机和中国经济发展之间的关系。当最早可能是1977年的时候，美国进行住房政策改革的时候，当时有人说可能这样做会引发金融危机，后来长期的赤字财政政策和低利率政策使得美国消费越来越低，美国镇长喜欢搞赤字财政，主要到邻近的镇借钱，另外是发展中的镇老百姓生产能力很高，卖了很多货分过去，世界金融累计到今天爆发是07年，现在应该是影响着全世界，而且影响着中国的经济，对中国来讲，我想有几点是值得关注的。
从原来的次贷危机爆发，包括大学的基金，社保基金，等等都有会有一些关系，现在是实体经济，美国失业率提升以后，消费相对来讲是下降的。因此，影响整个世界对美国的出口，对我们来讲应该说是一个值得关注的，一个是美国资金出口需求实际上增加的，包括中国一个国家在内，我们好像货物出口需求是减少了，但是资金出口需求实际上是加大了。像原材料供应，像钢铁等等这方面的运输实际上也是减少了，消费低迷以后，导致进口减少，对中国来讲也有一定影响。
对美国来讲，这次金融危机可能有一个特点，过去是直接影响到老百姓的生活，这次金融危机应该说现在市场收入的，市场的层次，市场的发展程度跟以前30年相比是差别很大的。很多美国经济学家研究29年、30年的经济危机当时并没有得到很好的恢复。美国基本上通过赤字财政，也包括降低银行业利率解决这方面的问题，最乐观估计两三年内可能经济比较低迷，但这种低迷即使负增长，也在2%、3%。这次金融危机应该说是经济危机吧，跟过去所想象过去的经济危机很不一样，对我们国家来讲经济发展的基本线索，因为毕竟我们是一个国家嘛，尤其最近几年，经济增长一直在10%以上，高的13%点几，而且省份的经济速度非常快，20%，30%。这个过程实际上出现几个泡沫，股市泡沫，房地产泡沫，也包括储蓄的增长。这种情况下有几个特点，市场自身有一些调整，有些部分应该说是没有出现问题，像金融因为管制的政策没有出现不良资产，老百姓消费习惯，包括房贷，包括股市，金融资金，我们本身没有很好的做出解决办法，相对来讲地产，证券市场本身的金融危机中国是不存在的。财政收入每年上涨很快，这个实际上为每年增资减税做了很大贡献。
另外一点，这个过程中我发现实际上我们经济增长有一个特点，就业消耗劳动力，有一些损害性的发展，这个过程中还要推进合同劳动法，而且这个地方税利很高的，人所提供的社保差不多25到35之间这么一个比例，很多企业实际上是回避的，通过工资机构的回避，或者跟社保人之间搞好关系，交的比较低的社保，对中国经济来讲，实际上自身调整能力还是有的，像宏观经济过热，像去年实际上像股市已经开始调整了，这个过程中去年上半年早点调整也好，当时调整实际上因为本身国内宏观经济过热，国内经济增长过快，财政支出调整应该说有机会，但是当时搞民生，有能力有机会比较少，这样搞很有可能继续推进经济过热。
对货币政策来讲，当时还是紧缩，紧缩实际上对宏观经济来讲应该相对来讲对发展不是很有利，大家看到去年上半年政府的调整和下半年的市场给予的机会不一样的，下半年股市泡沫消失，房地产泡沫消失以后，这个过程应该是几个因素的结果。一个是经济本身的条件，还有宏观调控的影响，还有一个就是世界金融危机的影响，09年对中国的机会来，我们说第一个机会就是我们作为一个贸易大国和外汇储备的大国影响实际上是一个很好的机会，我们过去做了一个比较边远的参与，今后发展变化和趋向09年对中国开放程度肯定是一个比较好的机会，当然这取决于世界经济本身的开放，透明和公平。当然像积极财政支出是一个很好的策略多搞一点服务设施，我们想减少政府各个部门的行政指出，尤其行政审批相关的收费，这些收费说取消很难，但是这个时候大面积取消，再加上税收本身的改革，实际上有一个五千亿以上的空间，这个对政府来讲是一个很大的改善。
还有一点低利率的货币政策也提供了一个机会，我们过去利率相对来讲比较高，而且中央企业发展面临非常好的机会，政府形成就业导向政策，一揽子计划出台都是鼓励中小企业发展的。最后一点，通货膨胀压力消失以后，实际上是改善治理结构的一个机会，我跑了全国很多地方，很多企业老板发现过去政府老来管我们，现在觉得合资性，服务性越来越强，而有些地方发消费券，有些是企业资金，有些是财政资金，有些是企业和财政一起出手的，应对金融危机方面治理结构越来越强，还有信息公开的需求，各方面来讲也强很多。当然对整个经济来讲，经济自身来讲有什么机会呢？我们说它是一个低端产品走向高端产品很重要的机会，通过经济成长目前应该说到了一定阶段，但是过去总是以数量，以价格或者以劳动力来取胜。
第二点以农业升级和发展来讲，我看了一些地方他们的确抓住机会，有很多资金，和劳动力现在是流向农村，包括一些企业创业的，一些企业打工的一些人回乡以后也成了创业一些人员，所以对于高质量农业发展是一个很好的机会。
另外一点就是新增服务业发展是一个很重要的机会，货币支出消费结构调整情况下，新增服务业应该会很多，现在很多地方在竞争这方面的消费，发了很多很多的消费券，现在北京一些县也要发消费券，实际上在这个领域里面培养一些消费者的习惯。
另外一点，我看了很多地方也发现很多人对职业的珍惜，和职业重视程度，敬业精神，在金融危机时间跟过去比强很多了，很多请假的，工作老瞄着其他地方的人，敬业精神得到了很大的改善。
总的来讲，我想世界金融危机是一个经济本身的调整和升级，大家知道奥地利经济学更能够解释这次金融危机，从理论上来讲。第二个世界越来越市场化，整体市场越来越强势情况下，自身调整能力越来越强，各国宏观经济政策，货币政策，财政政策，实际上越来越有一个大国地方政府竞争的特色，这种特色有点像目前有些地方纷纷出台消费券之类的，或者用补贴等等，你去比较一下，实际上具有很先进的特点。
另外一点中国经济出现困难，有世界因素，也有自身的因素，靠市场有些是可以自我调整的，中国积极的财政政策和宽松的货币政策，给世界很多信心，带来的消极效应也是值得关注的。主要出现在治理结构上，如果治理结构不是很好的话，我倒是很担心，有人如果获得更多没有成本的财政资金，这个地方会挤出有效的投资，当然也可以看到如果治理结构不是很好的话，可能会导致某个领域无效的增长。就好象一些大工程没有后续的资金投入情况下就活不了一样，有可能会导致经济发展是停滞的，投资是无效的，产出是没有办法调整。好，谢谢大家！
主持人：谢谢毛博士！下面有请中国银河证券研究所所长滕泰博士。
滕泰：谢谢主持人，谢谢大家给我这么一个机会，分享宏观经济和财富管理的一些观点和看法。首先我的第一个观点跟大家分享一下，我们认为大家都普遍关心，中国的经济何时见底，或者是未来会不会更好？我的观点中国的经济短期已经见底，而未来不太会像大家所期得那样回到8%，10%以上的增长，短期我们乐观，所有的机构领域。短期经济的趋势从哪几个指标来分析，一般大家会去分析社会商品的构成，看消费，看进出口变化，一看这些指标出现以后，都有一定的滞后性。从价格走向来看，微观上来看，在当前中国经济有很多大量的出口转内销的情况，我预计全年的CPI可能是负数，这种情况下，真正的领先指标我觉得有三四个指标可以参考。一个是用电量的变化，一个是企业原材料库存和产结构变化。实际上2008年11月份，中国用电量阶段性上升2740亿，一月份看到回落是因为春节因素，从11月份见新低，之后没有再继续增长。从PMI采购经理指数来看这种情况也是出现在11月份。环笔一直在增长，股市为什么会这样，与这些有密切相关的，不管钱从哪里来，首先要变成ME再讨论。ME的变化是经济活动，乃至市场上投资一个领先指标。
短期我认为已经见底了，为什么说长期非常悲观，不像大家看的那么好，这里和大家共同思考一个问题，什么是推动经济或者财富的增长的根本，大家熟悉有效的投资、出口，如果需求是拉动财富增长的根本动力的话，中国经济悲观还有那么多农民没有开上汽车，没有用上特别好的家电，相机等等。过去几年我们广东几个企业、民营企业所生产的圣诞树能够占全球圣诞树的90%以上，当西方经济陷入衰退，这个需求不存在的时候，你能够通过扩内需把这么多圣诞树消化掉吗？或者说温州某一个生产制鞋的企业，当这些西方需求不存在的时候，能够通过需求把它消耗掉吗？不可能的。所以拉动经济增长不在于需求，而在于供给。
现在我们来讨论中国经济过去三十年财富增长的根本根基是什么，前十年毫无疑问78年的时候伟大的改革家推出土地承包，接下来城市里的承包制，股份制，乃至建立劳动力市场，这种制度变革所带来的经济增长，就是创造财富一个最根本的动力之一，我们经济学的鼻祖就是关注社会分工的变化，这笔增长动力叫做私密增长。我们过去大量靠人口的投入，大量生产投入造成经济增长，当然与大规模城市化，工业化过程是相伴随的，一个人在农村就业的贡献比在城市贡献的能力相差五倍。我们从工资管理，从老年和少儿医药费，1：24这种变化，我们认为中国处于下滑阶段。土地的风险，一亩地在农业就业和非农业就业的GDP贡献相差11倍。考虑到资源投入不可持续性，中国未来增长就呈L型，所以我的预测是短期见底，一、二月份到7%以上明年还可以保8左右，未来十年中国经济2011年以后，如果保持6%的怎样就相当不错了。8以上，尤其是9以上的增长相当于黄鹤一去不复返。如果能够保持6%以上的增长，十年二十年以后我们GDP也可以达到步入8了。为什么这个阶段出现问题？要关注拉美国家六七十年代的变化，阿根廷、墨西哥、委内瑞拉，这个时候他们遇到很多问题，有的遇到金融危机问题，有的城市化遇到问题，当然所有这些原因，千差万别原因背后有一点是共同的，都面临一个是产业结构升级办不成，出口替代、进口替代也好，没有向更好的经济发展结构变化。从制度上如何再进一步释放经济财政，如何推动制造业和服务业的升级，供给、投入，制度这才是创造财富的核心要素，而不是需求。这里面进一步结合总理的政府工作报告，当九月份我们采取的扩内需保增长，通过货币政策和财政政策，短期维持就业，维持社会稳定。但是12月份中央工作会议的时候，大家看到迅速出台十大产业政策变化。这次三月份总理报告当中，抓改革，促活力，我相信中央政府对中国经济问题是非常心切的，保8很多人认为是一个长期任务，那只是促进经济的一个手段，我个人认为保8只是一个阶段性的，最多持续两年，之后有一个合理的过渡，会把重点放在抓改革，促活力方面。同时创造以美元全球扩张是一个鼻祖，全球金融资源支持本国经济增长模式，除了这个以外，互联网技术起源于万维网，孕育于冷战时期，奠定了美国二十年来的经济基础，而现在要回归财富创造的本来，美元扩张，自由化过头了，所以全球都需要寻求经济增长根本的源泉，就是我们简单对于长期，或者短期进行的预测，涉及到今天比较关注的财富管理，最后结束的时候带一下，关注ME变化，是你把握股市，把握行市一个重要的因素，从环笔主要保持增长，中国的股市就要保持活跃。在过去2008年年初的时候，一月份刚从美国回来写的第一篇关于次贷危机，那个时候太乐观是不对的，现在09年太乐观也不对的，中国基本面虽然不好，不支持，但是这么多的货币一月份1.6万亿，以后还会进一步释放，必然会资本市场保持活跃，无论是股市还是房市都不要太悲观。
我们老祖宗一直教育我们勤劳致富，把几千年历史翻过来发现，勤劳从来不会让你致富，而且不仅如此，越接近生产的一线，财富创造的效应越小。工人、农民在别人所设置好的技术、制度、要素分配的条件下，在微观领域创造具体的财富。商人，我们这么多年把他叫做投机倒把，很多人说，实际上正是他们促进了社会的分工，提高了工作效率，金融虽然大家把矛头定准了华尔街，甚至有人说中国工资太高，但是过几年还会翻，这个规律改不了，财富这个行业里面发挥的效应要大，这是改变不了的事实，关注财富，关注金融，一定要把财富管理，财富创造的链条，财富分配和流动链条讲清楚，想明白，无论是个人，还是企业寻找到最适合发挥财富贡献的一个点，才能让我们国家，我们的财富尽快富裕起来了。谢谢大家！
主持人：下面有请中国期货协会原会长 金鹏期货董事长 常清董事长做发言！有请！
常清：刚才听滕泰博士讲得非常好，我接着他的话说，讲三个观点。
第一个观点从当前各种市场它的走势来看，我支持滕泰博士的观点，我个人认为中国的股市一直见底，但是怎么找我不知道，肯定见底了，再看看再跌跌不过两千多点，当前市场现象应该引起我们高度的重视。我从来认为经济学家的预测都是不准的。从美国哈弗耶鲁大学，从上一个百年危机的时候没预测出来，这次也没预测出来，但是市场上是可以追踪的。预测是一种看法，一种定性的研究，去年11月份之后，原材料产品一直见底了，有的出现50%的反弹，这就是已经表明大都商品已经是这种现象了，中国的股市在道琼斯破了7000点接着往下走的时候，我讲课的说现在有一个问题我理解不了，道琼斯一直说破了这个区间了，为什么我们的港股，包括日本、法国这些股票并没有破这个区间，这是一个疑问。第二个疑问，美国放空机制，股指期货，大家预测到五千点去了，中国股市确实受了一定影响，国外的房地产跌得很厉害，中国的房地产老在这儿挺着，很多同志说不跌反而上涨。我们国家统计局刚公布CPI这种数字我从来不看，因为这些数字从来都是滞后的数字，根据我过去的经验大约在滞后三个月到半年，大家要看大多商品的走势，那是每天交易出来的信息，那个信息最真实。看GDP我觉得是一个参考数字，只要中国的税收数字正确，没有一个企业是吹牛皮交税，企业再傻也不会虚报税收，所以GDP我认同。
从这些种种的统计指标还有市场表现来看，我觉得可能这场危机的冲击已经见底了，有人预计四到九月有第二次冲击波，现在看不可能。这是一个观点。
第二个观点，大众商品，大家看原油，有色金属，都是值得我们研究的，形态，还有时间我们需要追踪，我历来主张市场是可以追踪的，预测只是一个想法。从历史的角度来看，美国股市肯定是有波动的，但是最低点，市场永远出乎人们预料，巴非特在讲的时候就说我的原则是对的，从中期角度来讲，这个时候就是买股票的钱。现在各种政策，财政政策，货币政策，那就是通货膨胀，巴非特认为可能过不了一年，人们就会和通货膨胀打交道。大众商品见底已经反弹到50%了，巴非特的预言我看完以后，再看全世界货币政策我觉得他讲得非常对。
第三个观点，我觉得这场金融危机，有人管它叫百年危机，我们说百年机遇，应该是当代经济史，从这次金融危机开始，从本世纪开始世界经济增长格局已经发生了巨大的变化，这个变化出现的中国经济对世界经济增长的贡献率，由几个百分点，到十几个百分点，到现在的二三十更多了，这种变化到现在我认为这场金融危机的契机要发生质变，我们会见到一个没有看到过世界经济增长格局。经济学家同时研究，中国从一个经济大国变成一个经济强国，我们要从一个金融大国变成一个金融强国，真正的借鉴国内外的经验教训，真真正正的成长起来。
宏观经济学到了该更换内容的时候，世界经济这一次巨大变动将出现新的经济学说，我个人认为未来中国的经济学家有可能，有很多人真正的通过自己研究而得到成功，百年危机，百年机遇作为投资理财来讲，2009年就是一个伟大的新的经济起点，谢谢大家！
主持人：谢谢！下面有请国务院发展研究中心丁宁宁博士！有请！
丁宁宁：我们是研究政策的，当然还是希望努力和中国政府在两会上表现一样这么有信心，但是我也不想欺骗大家，我想说实话，首先大家希望各国政府救市措施已经发挥作用，但是从一个客观的经济分析人员角度来讲，我想这种期望可能还没有找到事实根据。这次金融危机来源比我们过去想的严重得多，重建这个基础不是一天两天能解决的问题，现在全世界都把眼光集中到二十国伦敦的会议上，但是谁能保证20国会议上，大家能达成一个非常一致的意见吗？美国愿意放弃自己美元的垄断地位吗？中国愿意和其他日本、加拿大国，愿意为美国政府操作失误买单吗？所以我觉得这些事情如果客观上分析下去，觉得这些问题解决还没有一个明确的答案。对中国一样，我们84年就提出这个问题，我们太相信财富相应，不管是哪位领导不同意，这种超常信贷导致了现在一些经济复苏的迹象，这种迹象是不可持续的，如果不断用信贷解决问题，如果没有适当投资对象还会成为银行，就是偷偷进入股市，所以实际操作是有限的，而财政政策也好，和其他政策也好，都不能短期能解决中国出口下降27%这样一个替代的。为什么？因为我们并不是一个自觉的政府，或者有那么高的预见性。我们国家几年前出口依存度是18%，五年之后，我们出口依存度一直保持在35%以上。当我们今年一二月份下降到20%几的时候，我们政府还有信心向大家宣布我们一定能够保8%，除非你能相信我能够相信，因为任何人都可以算得出，36%出口依存度拿什么来替代？这是不可能靠几个家电下乡来解决的，也不可能靠一个四万亿投资指标来解决的。投资要多年逐步积累，不可能一年投那么多资。
所以我个人认为我们现在还是要做一些应付危机的长远打算，这样对于我们作为理财的机构来说可能是更有远见的。在中国其实面临一个非常困难的问题，我们要自主创新这些问题已经说了多年了，但是可惜我们不是生长在一个英雄的时代，你怎么能希望在一天之内，或者一年之内来解决你技术创新和产品调整降低30%以上的出口呢？这是不可能的。所以这些问题上，我们应该采用一个客观的态度特别和银行有关的机构上，中国银行是非常特殊的，我们中国银行跟国外的银行根本不一样，国外银行从来都是贷大于存，中国银行所有都是存大于贷。现在还是出口下降，贸易顺差，这种情况下，实际上我们国内还是面临着过剩的问题，一味的放松银根这是正确的政策吗？这些问题是需要重新思考的。
严格来讲，中国的经济滑坡不是从金融危机开始，而金融危机以前就开始了，我们连续几年的出口依赖性增长已经到头了，在这种情况下本来需要在国内调整分配结构，为扩大内需创造条件。但是为了迎接奥运会，我们又采取了一波强行的支持措施，这种支持措施是我们07年底、08年年初通货膨胀主要原因，但是这种支持能维持多久呢？很多人问什么时候买房子？我说肯定奥运会后，奥运会后实际上没有金融危机，房价也要往下跌。这种情况下，我觉得中国现在重要的问题是要恢复理智，我特别同意刚才两位先生讲的道理，财富是一点点创造出来的，虽然辛苦的人不一定拿到最多，我们商界有一句最普通的话：天下没有免费的午餐。即便对金融危机也是这样的。大家都在猜，不如想一想，在出口下降一半情况下，中国经济靠什么支持？这种情况下，我觉得现在有很多问题需要我们重新思考？我要提就提持续五年提高粮价，人口预测到2020年左右，是15亿人，而且生活水平提高，也不能每人平均五百斤粮就够了，要五百公斤粮食，要做饲料，要提高整体粮食水平，现在粮食够吗？所以很多够与不够？都与经济发展相关的。是我们现在面临一个调整的机会，实际上金融危机最早从73年中东战争以后就开始，中东战争每年彻底脱离了与皇帝的关系，成为一种政府信用的标志，而我们大家由于二战后国际经济格局，大家把全部的信用放在美国身上，但是现在历史告诉我们即便是绅士也不要相信他，在权利诱惑面前，任何人都会犯错误，经不起权利的诱惑，包括美国政府，这种情况下，要重构世界的信心，要重建全球经济的信用，我觉得还是一个非常遥远的事情，因此在今年之内，大家不要做太高兴、太积极的准备，我的建议我可以告诉大家，现在不是投资的好机会，现在这种时代是“现金为王”的时代，请大家看好等待复苏的迹象。谢谢大家！
主持人：下面有请罗兰贝格咨询公司 瑞士公司合伙人 Olaf Toepfer发言！
Olaf Toepfer：女士们，先生们大家下午好，非常高兴能够邀请我参加本次财富管理年会，而且我是从瑞士来到中国，特定来参加这个会议的，我要向大家说的是中文不是非常好。所以我想还是从我今天要给大家的演讲题目当中做一些有关财富管理方面的情况的介绍，我的题目可能要略微做一些调整，从宏观管理的角度，到财富的管理。
我在过去多年是从事私人领域的，有关财富管理这方面的业务工作的，而且我在过去一些年当中，我是曾经给许多的UBS还有其他的一些国际型的跨国公司，而且他们在国际上知名度非常高，排名也是数一数二这样的公司曾经工作过。
我从瑞士飞到北京的途中历经坎坷，尤其遭遇了天气恶劣的条件，一路上惊奇不断，但是尽管我历经了很多的坎坷以后，我在北京的着陆是非常高兴的，而且是非常顺利的，我非常同意刚才几位发言人的讲话，从我们对国家的经济发展，经济管理，而且我们也希望能有一个非常高兴得软着陆。所以今天我要跟大家讨论的是三个主要目标，而且同时给大家提出三个问题。第一个，我们应该现在处于何方，我们的希望是什么？第二点，我们在这方面的结论是什么？洞察力是什么？这个过程中学到一些什么？第三点，哪些地方需要进一步改进，我们将来应该怎么样去做？
现在我提第一个问题，我们现在身处何方？我要从全球的金融这方面的管理尤其是投资银行工作方面所遭的重创给大家讲一讲。我想谈一下我们对将来的期望是什么？将来无论从金融还是财务管理方面，这方面我们已经走过了五十年这样的历程，现在可以说在这个领域中我们已经有现成的、相关的规定和措施，我们今后怎么样去应对？这个方面我要给大家介绍，对今后的，尤其是财务这方面的管理，并不是说这方面我们一定要借鉴于瑞士在这方面积累的经验，但是可以借鉴世界上一些比较成功的经验，可以说我们这家公司是世界上三大投资公司之一，而且我们也是财富这方面的管理，还有结构性的改革等等，我要跟大家说如何能够提高价值的定位这一方面。
我今天再给大家介绍一下这四个方面，第一点，我们要看一看金融市场，第二点，我们要看一看行业当中、商业当中的竞争者都是什么样子的？第三方面我们应该做什么样的服务，第四方面我认为最重要的，今天年会大家都在谈论的，我们客户的需求是什么？今后如何制定以客户为中心这样的一个结构？我们从中学习到一些什么？
我想找出一些造成目前面临的全球性经济危机一些重要原因，以及得出的主要结论是什么？比如说像我们如何能够重新获得信任，如何降低复杂性等等。我从财政和金融市场这个层面来看，目前造成的金融危机，其实主要原因是一场信用危机，也可以说以信用而导致出现的金融危机，这里我们如何能够重新建立起信任，这方面是非常重要的。
第二点，我要讲利润，尤其是我们如何能够在承受压力之下获得巨大的利润。我们再回顾一下70年代我们所经历的经济危机，那个时候全球范围内我们整个资产下降了大约30%左右，和目前相比我们现在资产整个下降是20%。所以在这里我们要针对财务管理这方面，有一件事情非常重要，如何能够对这个下降做出一个评估？预先的判断？可以说对海外银行并不是说现在已经走到一个死胡同，这里还要更加的了解客户在这方面的需求是什么？他们的期望是什么？所以我刚才强调了在客户期望这方面我们差距是不断扩大，现在首先要做得如何能够重塑自信心，这方面如何能够使我们所提供服务的产品更加有效，而且要建立起一种以客户为中心的治理结构。
我要给大家讲述的是一个长期的情况，在财富管理的市场，可以说比我们所预期的财富管理增长空间还要大，而且这里还要有一些新的规则参与进来，对财富管理这个市场的规模，可以说在这方面我们有过高的估计了，这些方面还有像区域市场的特殊性，比如说投资的行为，还有对可以投资的资产下降额度是怎么样子的？所以这方面在缩小的问题这些都要考虑进去。我还要谈市场的怎样主要是由各个国家之间的强有力的经济增长所驱动的？在一些新的客户，比如说财富这方面的积累都是来自于这些国家，但是我们必须还要创造很多种财富和投资人是来自于发达的经济体当中，像中国、日本这方面的经验。还要谈到不断老龄化的人口，尤其是发达经济体当中，这些对我们今后不断的完善我们的工作提供了一个可以改进的潜力和空间，而且也是不容忽视的。
据我们的研究结构研究由个体投资人所拥有的资产已经占到24.3万亿欧元，我们研究发现在亚洲板块他们所占的份额是6.6%。如果这方面大家想要知道中国处于什么样的位置？或者想了解这方面的情况，可以具体在这方面进行一些探讨。
第三个情况，可以说是最重要的目标客户群体，是我们开展以财富管理一个重要的方面，他们非常年龄，而且非常富有活力的企业家，很多的像财富管理事实上他们都是针对多方面、多层次的。第二点，企业家这些资产经常是与他们公司有着密切的联系，命运共同的。第三点从传统部分来讲，长期的组成，像人们继承的一种财富等等这些都是非常具有吸引力的。
第四个，我们所面对的客户，他们表现的行为与现在接受教育文化层次越来越高，而且越来越透明有着密切联系，而且对我们是越来越不利了，市场的复杂程度，传统的复杂程度也是在增加的，我们研究表明现在对我们面临的客户，和他们打交道是越来越困难，这里我们还要强调客户如何不是能够自己作主的话，这方面我们要给他们以引导。另外一方面，将来有一种趋势，客户需求我们能够给他们提供非常具有专业化的咨询，即使是我们面临着非常挑剔的客户，如果能够给他们提供非常专业的咨询的话，他们会为此付出代价的。
第五点，关于财富管理客户，他们是不是能够做出非常合理的决定，尤其是金融这方面的，还有对成本非常敏感的，以业绩为主的导向趋势这方面的决定，所以我们研究的结果确实包括在这方面是否获得高等利润率，这里也对我们客户是否要转向低成本的投资并不是一个关键的原因。第二点，只要客户能够获得高质量的咨询，他们是愿意为此付出高昂的价格。
我们传统上的客户，他们要采取什么样的措施？他们主要洞察力是什么，我们应该做出什么样的决定帮助我们客户如何作出正确的抉择，尤其在面临金融危机情况下，帮助他们做出正确的有关财富管理方面的决定。从这个图表当中可以给大家解释，我们有非常富裕阶层的人群，这部分人群在银行里存有数百万的资金，但是这部分人群不愿意把他们称作个体的、私人的投资业者，所以这部分人也是非常具有素养的。但是还有一部分人群，非常乐意把他们视为个体的投资者，尽管这部分人他们在资金上不是非常符合我们私有银行业这方面要求的，但是也是我们非常重要的客户的来源。这里我们如何把富裕阶层的客户吸引到像私人银行这部分业务当中去，我们认为这是今后需要努力的方向。
有一个问题我们今后的工作方向是以私人，以机构，或者以单位的金融机构，中国是否成为一个起主导作用的竞争者？所以这是非常感兴趣的题目，我们今后期待的利润率是多少？我们在谈到利润率方面，给我们今后定一个什么样的目标？是20%，还是40%。有关海外商业这方面最终会逐渐消除的，因为像税收方面，尤其面临国际方面的压力越来越大的情况下，将会越来越少了，所以尤其在不按规定办事的海外商业可以说在份额上逐渐降低或者减少。
我们谈到规模性经济的杠杆作用是获得利润非常关键的一部分，利润率不仅仅取决于在管理之下的总资产来进行管理，而且利润率是靠我们所提供的服务的产品来做驱动的，但是在这方面区域之间也存在很大的差异。这里，刚刚谈到20多亿欧元的资产，还有刚才谈到UBS，在这方面是领军人物，关键问题是什么呢？就是不同的国家，不同的区域所采取的不同的商业运作模式。这里我们商业运作模式不断的增加，复杂程度将大大超过我们所获得的规模性的效率，这里我们还要提到很多在这方面采取的一些相关的规定，而且刚才也谈到UBS曾经对四家银行其中主要一家投资了20亿欧元。还有我们研究发现如何提高我们的能力，尤其是资产管理这方面，对我们所具有的竞争优势也是非常关键的部分，这方面对总资产的管理，还会带来非常有限的效益，这里我们又要提供非常独特的、而且非常具有特殊性质的投资的理念和措施，这些也是一个唯一的，在市场上我们能够提供的采取差别对待的因素。
我们如何对我们资产市场来进行分析，比如说银行同行之间能够开展合作的问题，能够导致这样一个非常综合性、完整的投资也是一个非常重要的方面。
下面继续下一个问题，我们将要如何去做？所以在我的研究当中，发挥着积极作用，其中第三点和第四点，第一个方面我认为如何能够重新建立信任这是非常重要的。第二点，我也可以说中国资产2005年的时候已经开始了，如何能够确保战略性的灵活度，这里要提高灵活度是要提高我们的效益来达到的。
这里有两个问题要我们来确定，第一个问题如何能够把握和确认今后要应对的客户，第二点如何能够提高我们的效率，还有来降低我们所提供服务的产品的复杂程度。我们今后的任务，需要达到我们目标的路线图就是中间这个给大家展示的三组不同人群，他们有不同的理念，和不同的价值观。我们要不同的人群作出不同的选择，也就是说我们所工作的对象可以说是企业家，也可以是非常富有的人群，他们对财富管理这方面也持有不同的理念，和不同的价值观，所以在这方面我们要帮助他们找到如何确定，如何作出正确的决定。
如果能够确定我们今后工作的对象和客户的话，今后可以吸引很多的客户到我们这边来。这里我要给大家提出今后如何设计工作思路，提供三个方面，第一个方面是提供咨询，第二方面提供产品，第三方面如何提供额外的相关的服务。我们要根据不同的客户群体来采取差别对待的措施，来作出不同的原则。
我们总结一下，第一点，以投资为重点，以产品为中心的这中模式，可以说也是造成我们信誉丧失的一个原因，也是我们造成我们目前面临的经济危机的一个原因。可以说从短期、中期展望来看是非常具有可靠性的，我们最终市场要进行结构化调整，而且像财富管理要进行变革，要以客户为中心来进行组织。
在这里像财务管理，比如说在中国，我们有这样的机会能够学习和借鉴全球具有领军的、最佳的做法，而且我们还可以如何能够使用为我们下一代财务管理非常相关的、具有针对性的策略。当然了，我接着想说学习和借鉴最佳的经验，可能不是非常具有针对性的，但是从长远来看，可能会是相关的。我上周刚刚把有关财富资源管理的势头的出版物推出来，而且我也非常欢迎登陆我的网站和我进行继续的交流，非常感谢大家！
主持人：下面开始下半场的论坛部分，上半场请我们经济专家，包括研究人员对我们财富管理市场有一个大的研判，下半场由我们市场的实战专家。
下面有请金思维投资咨询 总裁 徐春先生。
徐春：谢谢主持人，谢谢各位给我这次机会，上半节我们谈到国内的银行怎么发展业务，是给这些机构做顾问和做指导这样的例子，我今天站在风投的基础上，有钱，或者有收入。我们讲财富一个是存量产品，第二个是流量产品，我每个月挣多少钱，尽管现在没有很多钱。现在讲目前市场环境在金融海啸大环境下，对于我们个人来说我们面临着什么样新的机会，我们讲市场环境，从我个人角度来讲，我主要讲三个方面，一个方面是监管环境，第二个就是投资环境，第三个是服务环境。
监管环境我们都知道，尤其是去年发生所谓的次贷危机，导致美国华尔街的导向，一直到现在发生最大的环境变化就是突然之间投资银行跳进来，所有的投资银行现在都变成商业银行，这意味着两点，第一个产品简单化，比如说信用，违约调期这些东西，投资者看不清楚这些东西市场可能会退出去，相对简单的可能成为市场的主流。我们知道投资银行的人是非常贵的，动则一年几千万美元从哪来的？所有这些成本都是投资者掏的，这是非常好的事情，产品更加简单，成本费用更加降低，第二个就是对冲基金，在过去这么十二个月到二十个月对冲基金丑闻不断揭发，投资者在资产配置中已经对对冲基金产生了非常大的怀疑，赎回导致对冲基金在全球市场逐渐下降。这两个环境告诉我们第一回到金融机构产品会更简单，第二所谓另类投资，对冲基金，或者是PE，人们资产配置会逐渐减少，投资者开始逐步非常理性知道额外的回报，超常的回报是非常难得取得的。从个人角度来看，监管环境，你们可能注意到G20高峰最重要并不是完完全全怎么样对付金融危机，而是怎么样加强对逃税天堂，对新加坡、对瑞士、对香港这么一些避税天堂的压力，让他们把比较富有的，或者自己管辖地以外的信息和管辖地以外的人进行分享，我们仔细看看最近发生什么？美国政府和瑞士银行打的官司赢了，最后美国同意把瑞士银行有逃税行为，没有向政府纳税的五万个投资者信息透露，这个对经济危机影响非常大的。你最相信的一个管家，跑到美国政府那儿告密，说某某去年逃了五万块钱税，利益引起什么样的反响？影响非常严重的。第二件事情国内媒体有报道，杭州的哇哈哈集团老总被美国国税局追税，原因是因为他在跟达能打官司过程中，把他所石油的达能各种各样的事情暴露在法庭上，最后导致美国政府发现他可能从过去所得里面从来没有申报所得税，告诉我们两个，不要轻易到国外去，也不要轻易去国外移民，第一可能要交无数的滞纳金或者税，第二很有可能面临刑事起诉，如果最后你拒绝的话。这个对我们是非常大的变化，但是这个实际上也是金融危机里面带来的一个非常重要的一方面，金融危机来了以后，我们不仅仅个人资产减很多，我们政府税收减很多，我们政府财政上入不敷出怎么办，肯定要加大对税务的追收，给我们直接造成的影响刚才这位先生已经讲到的金融机构怎么发展银案业务，会得到更长久的发展。
但是我们想的中国富人在做这件事情的时候，可能想避税天堂对中国未来会造成非常深远的影响，从投资者角度来讲，我们可以知道风险偏好现在已经完完全全跟两三年以前完全不一样，现在要是告诉别人说怎么去投资？到美国去投资，所有人都不敢相信你，美国完蛋了，美国没戏了，但是一年前，两年以前，大家怎么买美国的东西，大家都不这么认为。还有一个仔细看看，投资者风险偏好还表现在什么地方？你所有的谈论的都是现金，都在讲“现金为王”，都是现在看吧，看不懂。不是因为看不懂，而是真的不愿意冒险，六个月以前美国发生非常大的事情，美国短期的收益率存根为负，意思我把钱交给美国政府，还要倒贴，不但拿不到利息，存进银行非常短期，几次出现负收益情况下，原因是什么？是因为大家风险承受能力非常差。银行存款只能保30万，如果你有一百万怎么办，70万拿不出来，所以大家就去买国债。第二个美国发展史上，货币市场基金第一次出现负收益率，货币资产基金面值不可能低于一块钱的，而去年恰恰就出现了这么一种基金，而且也就出现一种基金，这也是小范围的发生，但是这个导致大家风险偏好已经发生了变化，大家已经不愿意冒这个险了。
如果从环境角度来看，中国很多个人投资者不理解什么是风险基金？真正的风险偏好有两个要素，第一个你愿意冒险，第二个能不能冒险？在中国经常看不到，比如说买这种基金这是偏股型的，可能风险比较大，这个投资者说没问题，我们能承受风险，但是实际上发生的情况怎么办？发生的情况真的这个基金比如说从面值一块钱跌到8毛钱就受不了，天天给你打电话，我该怎么办？告诉你尽管这个人有很强的欲望，但是承受不了，目前同样市场情况下有很多有能力的人不愿意冒险，这是最大的问题，所以导致现在资产整个市场的资产价格估值水平超乎历史平均水平新低，所以到第三个环节，投资环境，我们投资环境，在中国从来很少有人说我们真的做财富管理，我们做财富增值这块的时候，没有多少人真正跟投资者讲什么叫资产？原因还是有制度上的原因，因为在咱们中国这个市场上，所谓的资本市场，第一就是投资气象比较差，第二有正常的、合理的回报和风险预期，在中国就没有。股票这一类资产你的预期收益多少？预期风险多少？这一类资产和其他资产相关度有多大？中国市场上没有人回答这个问题，所有人讲资产配置前提都是错误的。因为我们必须有清晰的预期，这一类资产预期收益风险和其他资产相关度到底有多大？中国这个问题不能回答的，原因因为中国市场上气象还没有找到，我经常跟别人讲什么叫金融？金融说白了就一句话，是对历史的统计分析，至于用什么模型不管，必须是有足够量的，有效性最重要，统计里面最重要第一步不是模型对不对，而是样子是否有效，中国这个样子无效的，而且仅有的数据前后不能换的。样本不一样，不管什么样的模型都得不出结果来，这个统计分析是无效的，我们知道金融理论里面，有一个风险溢价的概念，发达市场风险低，所以回报少，像新兴市场，我们风险高，所以我们预期回报应该高，用这个要求告诉我们的话，如果理论在中国的实践能站得住脚的话，我个人认为中国资产价格是偏低而不是偏高。如果二十年三十年这个制度真正走向让资本市场的回报能够回到理论指导水平上，我们至少要求比美国或者是英国，或者是日本这些发达国家，长期的8%，10%左右的回报，还有高出1%、2%这样的百分比可以得到相当可贵的回报。如果是固定收益类资产，我们只讲两个因素，一个因素是收益率曲线，就是期限的长短，因为长期债券大家看不清，所以长期债券收益率会高于短期债券，短期债券流动性强，看得见收益率低，但是交易率活跃很多，因为马上容易取现。
第二个因素就是信用率差，什么叫信用率差，如果买美国的国债，中国政府买那么多美国国债，因为美国政府国债从全球角度来讲，如果比他更安全的国债就是我们自己，我自己能够知道到底给我产生什么样的变化？除了我以外，我们就认为美国政府应该从全球角度来讲，美国政府的国债他违约的可能性基本为零，所以他就变成一个基准，任何以它，也要看看全球的主权评级，都是以美国国产，相当的三个A，差一点逐步往下降，从美国政府债到公司债，从公有部门到私有部门，现在美国市场发生什么情况？信用率差？目前达到历史上非常惊人恐怖的地步，导致我们大家预期风险偏好发生这么大的变化，现在环境变成了我们资产配置这里面就有矛盾，你要仔细看看，这个图里面，从2000年这一个阶段，基本上股市和收益率是不相关的，当然长期国债是美国十年期国债收益率逐步走低的时候股票是往上涨的，我们现在发生的是收益率和股价同时往下走，这是不正常的，不正常意味着真正的长期投资者，可以说是资产配置最佳时机之一，如果我们要回归到历史规律的话，现在没有比任何时候更好的资产配置了。
剩下，服务环境这一块，我个人感觉中国市场这一块不适用。你想得到真正的有两个服务，一个是咨询，别人给你指导意见，第二个就是交易类，就是平台，私人银行好在给我提供个性化的服务，我说对，但是也不完全对，私人银行最大的特征因为它跟你交易平台很多买不着的东西，私人平台可以买得到，比如说古董，字画，收藏品。这里面从机构的角度来讲，在中国咱们现在说的不实用，因为第一在中国没有真正的资产，中国我们产品齐全自己挑吧，要什么就有什么，做的是产品超市的概念，不符合投资者需求的，投资者必须知道你得告诉我该怎么去做？所以咨询类在中国还没有。还有仔细看一看，美国独立的、第三方投资理财差不多有几万从业者，在咱们中国有多少？中国在过去三年，到四年里面从来证监会没有批过咨询类的证，相反通过每一年年检逐步把这些机构剔除，导致的情况大多数能够从事咨询业的人都去了卖方机构，去了券商，去了银行，券商和银行里面最大问题，就是有偏向性，有利益冲突。所以从机构到从业人员，到平台，从全球角度，前半场Olaf Toepfer先生钢的客户要分层，第二必须把相同的客户，相同的产品个性化咨询服务提供给你，这就是这次金融海啸所导致的全新的服务的变化，在中国现在看不见，会不会民间会有变化呢？我个人觉得会。这次金融危机里面，中国实体经济受伤害最大的，但是中国真正从个人财富角度来讲，大家受伤害非常小。从哪些地方可以表现出来？中国高档餐馆就餐的状况，前阵子我在美国，美国只要给小费的餐馆基本上没有人吃饭，原因美国财富没有积累的，咱们中国高储备率，导致每个人都有垫底，金融危机对我们这些人影响比较小。
作为投资者，或者从业人员我们应该保持乐观情绪，不乐观原因就在哪？你们仔细想想，身边所有人，亏钱有四个原因，第一个投资目标不明确，第二没有资产配置概念，第三个你在配置资产以后，你的多样化不足，第四个就是做杠杆交易的时候很容易发生情况。水平的利率曲线往上走的时候，美国国债必然往下走，这是我个人的看法。管理的周期第一要想清楚怎么保值，第二想清楚怎么增值，第三要考虑财富转移。
今天讲第一要想清楚真正投资理财讲的是一个期限，你的期限一定要匹配，你的钱用做什么？一定要匹配。第二，一定要有乐观的，一定不是盲目的，而是非常理性的，对长期有一个正常的预期，不要被现在的市场悲观情绪所左右，我们要看清楚这一点，我相信应该可以的。谢谢大家！
主持人：谢谢！下面有请香港华富嘉洛财富管理有限公司董事总经理 陈妙云女士！有请！
陈妙云：今天很荣幸在这里和大家交流，我相信大家对温总理的讲话仍然记忆犹新。“莫道今年春将尽，明年春色倍还人。”大家都知道我们遇到是百年一遇的金融海啸，但是传统智慧告诉我们这次金融海啸对我们中华民族来说是一个历史性的条件，也是一个历史性的机遇，改革开放以来，政府和民众了解世界，这次金融海啸正好给我们一个宝贵的机会，解释财富管理的重要性，我和政府审时度势，民间财富和金融海啸之间建筑了一道很好的防火墙，有效减低金融海啸的冲击，在巨大的危险面前，我们的财富管理行业也面临巨大的挑战，我总结主要有两大挑战。
第一，由于全球咨询发达，对一般人来说是很难做出精确的选择和判断，如何应和客户不同的要求，满足他们帮助做出一个精确的选择，对于财富管理行业来说，是一个巨大的条件。第二，面对资源的同业竞争，如何建立我们的核心竞争力，接下来请允许我们香港华富嘉洛财富管理有限公司多年来在财富管理行业的经验，在这次金融海啸中遇到的深层次危机给大家分享我们如何面对挑战，我们服务的特色，一专业的意见，二，多年的产品，三，全面的服务，四，全球的信息，五，战略的眼光。
业精于勤，我们通过多方取得财经资讯，我们和产品供应方定期保持活动，了解最新的产品信息，我们提供独立、综合的传统服务，给客户客观、公正的策略，顺势而为，为每个客户量身订作个人的理财组合。在另一方面，我们有关部门，检测服务流程，和提供相关的培训，还有香港保监监管，另外想谈谈全球财富管理的事业，组合的管理，一站式服务，全球化的资产配置。以我们香港经验为例，不断学习，掌握多种产品特性，一站式客户服务管理品牌和不同的合作伙伴紧密联系，他们包括星光银行，证券公司，保险公司，律师，会计师帮助他们对客户认识风险和机遇，并普及财富管理的知识。通过财富管理计划，为每个客户在不同阶段量身订作个性化的理财规划，以满足不同的财富计划，比如养老计划，资产继承计划。以下是几个理财的方案。第一个例子和大家介绍平均成本法的优点，每月定期定额的投资，我们看左边一幅图，我们可以看到在每月定投一万美元回报率更高。回报来说平均成本法比预期性投资优胜得多。
第二个例子，是投资人平均化，两个平均回报没有因为风险高低而减少，差异同样在10%以上，负利效应更将差距增大。下面一个例子介绍定期定额投资策略，这个例子说明同一笔资金以每年回报率8%，十年之后回报率可以增加到56%，但是十年之后以每年回报率是2.5%，总回报率是31%，同一笔存储的资金每年回报率8%，十年之后总回报率增加到147%，这个投资策略突出了负利增长的效应，各位我的演讲就到这里，谢谢各位！
主持人：下面的演讲主题是《2008年中国财富市场私人银行的特点、趋势及策略》，演讲人罗兰贝格咨询公司 大中华区副总裁 曲向军先生。
曲向军：尊敬的各位来宾大家下午好，很高兴从2006年开始，在中国市场我们公司和我们本人在私人银行起步阶段参与了一些银行的策略，其中包括了我个人参与工商银行的策略，包括平安信托，罗兰贝格刚才我们瑞士专家Olaf Toepfer提到过的，其中还有很多银行都是我们工作最大的客户，同样在中国任何一个国外的模式不能照搬，也就是我们前面几年我们看到的经验，同样一个模式之下，特别是UBS和在美国和欧洲的模式也不一样，中国以往过程中大家很关心中国市场大家能探寻什么样模式，这是大家普遍关心的问题，去年十月份，在上海亚洲的一个深圳银行会议，我们也做了一个摘要说明，之后我们也对企业家专门做了一个专题，对中国的企业家，特别是行为特征和需求的偏好，这个一直是我们目前在中国市场的空白，在去年的12月10号我们做了一个三十个企业家的密集的分析和培训，主要是对企业家理财的理念和观点，行为和偏好做了一个分析，随后我带了这些企业家到了UBS到了上海做了半天的交流。
06年开始到现在对中国市场我做一个说明，首先大家比较关心中国市场的规模，中国到底有多少人，中国到底有多少个家庭和客户，他个人到私人银行存款，需求是什么样的？包括日本，新加坡，还有香港做了一个分析，当初预计是41万富裕客户在中国有超过一千万的资产，这个数据的来源当初在北京做发布的时候，很多记者媒体置疑，当然后面包括出来的报告大概36万人，刚刚Olaf Toepfer先生做了报告，在三月初可能刚才是用英文讲的大家没有关注。中国财富总量GDP的增长，股票市场的增长，另外根据曲线在每个市场的分布推出来的，这个数据比较准。今天我想说的另外一个方法，从下往上看，每家银行问问到底有多少户，这种方法更准确的，更实在的。所以在三年四年过程中，直接间接我们做了很多大的银行项目，第一系列的，四大行，五大行，我们选了十家最跨前的股份制银行，还有城市商业银行，以这些为代表，同时大家知道中国的富人除了银行以外，还有信托公司也在做，证券公司也在做，包括基金公司恰恰在过往我们做了很多银行项目都让很多证券公司、基金公司做。我认为中国富裕客户大约一千万，中行，交行等等，包括农行在内，每家银行至少有两到三万，一千万家客户。如果我们看城市商业银行，我们选最超前的，前二十家，每家大概有五百到一千个，如果稍微一乘就可以乘出来，另外说一个信托公司，信托公司客户数不多，但是普遍是优质客户，信托公司好的话，我们大概选前二十家，特别是第三方资产占得比较大的，大概一家一千客户。证券公司我估计不会超过一千户，另外还有基金公司，大概也不会超过一千万，就是个人资产。另外一个人手到底有多少资产，结合在交大做的调研，在银行做的了解，每个人个人资产存在银行存款并不一定是拿来投资的，为了保证流动性，保证商业目的不一定是拿来投资的，千万不要把这些客户乘以固定资产，但是至少这些钱有20%、30%是拿来用的。另外我们有一个详细的报告，3月3号刚刚在瑞士发布的，有兴趣的朋友可以拿过去看看，英文版有很详细的说明。
另外除了客户规模之外，大家比较关心客户的需求，在中国市场的特征，目前为止银行对客户的了解还是不够的，在前面我们访谈的时候，特别是跟福布斯，跟企业家理财的沙龙我们看到，普遍在中国资产大概三千万到五千万，也可能做别的用。另外一个我们发现也是蛮关键的，这些企业家在熊市的时候，特别是2008经历过一个牛市，在转换过程中越来越注重资产配置重要性，在2008年之前讲资产配置没有人理解，但是牛市，熊市这么一个周期转换下来，很多人意识到资产配置的重要性，这个过程中是资产保值，和资产配置的重要性越来越被重视到。因为目前所有的产品投入，对银行需求也是另外一个挑战，这是另外一个特征，目前客户普遍提出来资产保证，客户已经有了一个需求。除了投资之外，还有其他需求，策划慈善事业，艺术品，逐渐成为这些投资之外高端客户的需求，提高他们生活品质的要求。目前一个特点，高端客户对品牌没有认知，也是一个空白点。
客户需求里面我也做了一个归类，我们也认同中国高端客户地特别是三千万到五千万最大的需求不是帮他理财，很多需求是涉及到投资银行的服务，涉及到另类投资，比如说房地产投资，比如说投资机会，这是高端客户比较关注的回报率比较高的产品，其次会关心慈善事业，当然还会涉及到一些法律的服务，大概就这么几个方面。
第三个方面，看看中国市场，中资外资在世界银行的一些情况，在中国2005年9月份设立AIP，包括花旗银行，在中国推行的概念，私人银行和理念开始，股份制银行推出私人银行业务，对他的经营模式，包括服务，客户的管理都是在起步阶段，但是这个发生变化在2008年开始，我们国内银行跟外资银行比，最大的优势手上有钱。包括花旗银行在内的你们可以做一个调查，不会超过两百个到三百个，对他们来讲最大的难点手上没有客户，但是对中资银行来讲手上有大把的客户，这是中资、外资的情况。从2005年9月一直到2008年12月的情况，包括像中基也在推，特别是上海、北京也在推这个业务，特别是一千万人民币以上的这个部分，一级城市，北京、上海、深圳，另外逐渐向沿海其他城市，西部二级城市并发，这里包括南京、武汉、苏州、哈尔滨，包括四川的成都，关注的城市逐渐延伸，基本上看到国内银行的一些规律，希望在全国普及之后，10%的客户能占到银行个人资产20%以上。这是大概的对国内市场的分析。
今天主要对金融机构和媒体做共享，首先我们认为在国内私人银行目前有几个机会，第一个所有的国内银行都在探索新的业务模式，私人银行如果作为利润中心怎么样赚钱，根据国外经营来看，私人银行长远来看一定是一个独立的私人银行中心，但是在目前来看，非常困惑，如果把它作为一个私人银行中心，在中国未来五到十年之内不能成为一个模式，刚才有两家提到，从交易模式转换过来实际上是两大交易类型，到中国到底顾问模式存不存在？如果以顾问的模式收钱没有人理你，没有人给你钱，说明在中国模式上投资有很多模式，业务模式正在探索中，但是目前只是第一个方面。
第二个方面，目前国内银行客户细分工作力度远远不够，那些客户到底有什么偏好，怎么样服务好，银行有哪些服务根本是不到位的，目前银行手上两万三万客户有没有做详细的分析工作。
第三点谈谈系统化营销，比一比花旗银行，中国AMP最大的差异，他们能力非常弱，但是不是说明他的素质弱，远远在于他没有这个过程，没有需求。
第四个方面，谈谈品牌，从品牌投入是一个非常非常重要的过程，如果单独靠一个理财顾问，服务于广大客户是不够的，如果从UBS其他经验来看，从财富管理部门之外，需要提供资产管理服务，是一个配套的服务，特别是包括高端客户，国际上有需求，帮助他做法律的，必须的要求。大家看四大行，汇丰银行给交通银行提了个建议，一定要做品牌，对中资银行来讲，中国市场做好私人银行是一个巨大的空间和增长。
我们提到二十几家欧资的世界银行基础之上，如果国内私人银行要成功有几个方面非常非常关键，就是目标方式定位，到底是服务于哪些目标客户？这是我们所谓的战略定位，一般可以说战略和定位在国内银行来看也是一个蛮关键的部门，一定要根据投资行为，投资偏好来客户细分，为什么选中行，为什么选北京银行，为什么不选别的银行，一定要有一个差异化的定位这个不是简单按资产量分的，要按独立需求，我们提到叫开放式管理架构，希望在座的金融业朋友衡量衡量，客户区间，如果要发展新客户，带动新增值，新增客户带老客户推荐比例，这个比例高还是低？反映银行做这项业务综合排名优势，就是要靠很清晰的战略定位，很清晰的配套的产品和服务，很清晰的后台运营模式。大概总结的几个要素给国内的金融机构提的建议，这几个因素都是需要把握和衡量的。大家看到三大方面，当然客户的了解是关键的环节，先要了解客户，客户调查，除此之外要设计对应的价值品牌，价值定位，营销策略等等。举个例子来讲，如果请一个电影明星，这个典型明星团队绝对不是一般公司的，你还想通过这个客户介绍别的客户，按客户的服务能力，按渠道来分。一定要做策略，一定要做客户细分。当然这个客户分析里面包括里面的区域，投资偏好，行为曲直，包括一些行为差异。另外谈到系统营销，国外一个人很有可能不是在一个银行开户，也有可能是两个银行，根据我们调查发现，如果是一千万客户，一千万到一亿通常有三个银行帐户，也就是说他到银行存款是他存款的三分之一，你要尽可能多的争取钱包数，这是一个蛮重要的指标。钱包里的钱客户能够有一百块钱，银行给你存三十块钱，现在所有的目标不是让保住客户，是让口袋里的钱更多，客户介绍客户这是非常非常关键的，如果能做到这一点，就说明非常有适应力，非常有号召力。
国外银行系统化营销，包括客户服务，有一个数字可以说明一个问题，在新加坡，大家可以看花旗银行，管理的资产量大概是一个亿的量，管50个客户，达到一个亿的资产，相当于7个亿的人民币，怎么样客户介绍客户，怎么样服务客户，远远这些工作都需要好好做下去。
另外我提这个模式，通过系统化营销，长远来看，客户要建立信用关系，但是目前我们看到客户跟银行的关系很多是基于产品和服务的，也就是最低端，通常基于产品，基于服务，基于交易的模式，但是真正把钱变为模式不是仅仅这样可以做到的，需要有很好的产品，这个基础上可以一蹴而就的，需要银行用持续的、战略的眼光看这个业务。
最后我给大家举一个例子，像UBS他需要有一个统一的客户服务流程，但是这个流程里面有两个特点，首先看大不是卖产品的，最大的一个点，银行花了非常多时间要了解客户，第二个卖了产品之后，一定要监督，维护，包括给客户提供参考信息，帮助客户提供一些投资的建议，当然这些建议不是说让他怎么样赚钱，但是如果调查国际银行，我们来看时间分配，你就会看到很明显的差异。这就是一个对比，包括UBS本身之外，也在2006年前后也做一个大的调整，可以看到自身客户群体在2006年以前也是这个模式，虽然有一套全球统一的营销流程，左边的一套，但是可以看到面对新的经济形势和金融危机，服务模式的调整，很多时间花费在了解客户需求。品牌可以是虚的，也可以是实的，不是简单做广告，做硬广告，做软文的广告，绝对不是这个事情，有一套品牌的策略，品牌通过什么传播呢？通过客户的体验传达对品牌的认知这是最关键的，如果想树立一个强大的品牌，除了总部有一个统一安排之后，有一个策略，大家可以看看UBS的策略。从策划、到推广，到配套的模式，特别是对理财顾问的培训，理财顾问的指导还有客户资产配置的回顾。好了，我今天的演讲到此结束，谢谢大家！
主持人：谢谢，下面有请国际金融理财标准委员会中国专家委员会副秘书长 高磊先生做精彩发言！
高磊：大家下午好，很高兴参加这个活动，刚才各位专家更多讲了抓住机遇，迎接挑战。我想就今天年会主题的责任这个话题来谈谈我的一些体会。这个责任就是建立一支专业的金融理财师队伍，专门提高金融理财师的竞争力，从三个方面跟大家分享。一个是介绍目前中国金融理财师现状，第二个方面分析一下客户究竟需要什么样的模式？最后我想从两个方面来谈一下如何提高理财师的竞争力。
刘鸿儒说过中国的金融理财从业人员急需教育和提高职业道德水平，这是各家银行、保险和证券公司的共识，如何解决CFP从业资格的稀缺性和中国理财市场从业人员的急迫和庞大需求的矛盾，是我们面临的一个问题。最底下是入门服务，据银监会统计，仅在银行业就需要合格的金融理财师人数大约在50万人左右，这是我们一个最基础的一部分人群。我们在往上提升一下，只要建立一个中级理财师的工作能力，我们把这部分作为AFP这个群体，在这个群体里面选拔出国际金融理财师，还要服务于更高端。这支队伍由谁来管？EFP，2008年10月份上海国际组织开年会，从一开始瞄准国际标准。那么经过这四年多的努力，现在中国大陆这支情况怎么样？金融理财师到目前持证人是300人，CFP国际金融理财师持证人3200人，EFP是800多人，现在这个资质也是比较稀缺。从全球情况来看，CFP到08年底全球共有24个国家和地区成为国际金融理财师的标准会员，全球数量统计到07年底是11万，去年我参加美国的年会CFP全球年会，很多外国人说中国刚开始起步，速度这么快，有这么多理财师，会不会影响理财质量。国外其他23个成员国和地区，是以个人发展为主，我认为我要在这个行业有比较高的发展目标，要增强自己的竞争力，所以花业余时间，自己花钱我来参加这样一个金融理财师的资质学习，获取这个认证，取得这个证书，证明我有这个水平，但是在中国不是这个样子，中国的博士正是因为讲的稀缺性，供给和需求的矛盾，现在需要大量的，这是中国的发展模式。
目前这支队伍从学员分析来看，99%来自于银行业，证券保险基金只占从业人员1%，中国目前状况是这样的。再来看从美国、日本、台湾这几个国家和地区分析，第三方理财顾问，证券、保险、银行还有一些会计师，律师事务所之类的，跟目前中国整个金融市场发展密切相关的，从业人员数量，管理资产数量，渠道，还有品牌，这意味着我们未来发展空间是非常大的。
我们再来看金融理财师到底有什么功能？我们用医生这样一个比喻来解释他的功能和组合，金融理财师像客户的家庭医生，和客户最贴近的。甚至一代几代和客户建立长久的联系，要了解客户身体的各个方面。那么金融理财不是一个个体行为，它要一个团队，他需要支持，这个支持有专业的理财顾问团体，另外还要有产品，就是我们说的药品。金融理财师相当于客户的家庭医生了解客户全方位状况，能否对他财务做一个综合诊断，疑难杂症交给这些专业医生，专业人士打理，最后通过药品经销商，具体产品来买单。
我们看一下美国宾夕法尼亚州政府曾经给客户发过一封公开信，市场上说自己是合格理财师的人太多了，政府给你发一封信，提醒广大消费者，就像我们315晚会一样给你发封信，如果选择合格理财师可以问一个问题，你有多少相关的从业经验？经过了那些资质认证？提供何种服务？是单一卖产品，还是简单的在家做风险测试代卖产品，你怎么做理财规划？用什么工具？有没有团队支持？收不收费？怎么收费？为什么交这个费用？这个费用是什么费用？有没有成功的案例？有没有过失？有没有受过处分？从业经历，最后我想了解这些问题，是不是可以用书面回答，十个问题了解你信任的理财师是否是合格理财师。做金融理财的时候，是生命中重要的时刻，要更正错误的理财方式。既是艺术，也是科学，并且是多门学科的交融，随时排除一切困难，随时解答客户一切问题。究竟理财师要做什么，开发多层次金融策略，满足客户需求要有独特的竞争意识，广博的知识，工作涵盖不同领域，分析不同目标间整合能力，优点是家庭医生，首先是综合性的，强调在综合性上有一项或者多项专业技能，这是你应该做的。
刚才我们分析的中国理财师现在队伍建设的现状，大家会发现两个问题，一个就是行业分布比较狭窄，持证人在25岁到35岁，现在趋势越来越年轻化，因为这帮人学习能力特别强，这是我们认为目前理财师建设队伍过程中两个重要的问题。这两个问题要靠我们不断提升理财师竞争力，首先是职业道德，其次就是竞争力。
金融理财师职业道德有一个守则，包括基本原则，告诉你哪些能干，哪些不能干，哪些干了就要受到处罚，原来是第七项到第八项。去年国际CFP修订了法则，在面临巨大挑战的背景下，世界经济危机背景下，我们强化了职业守则，增加了第一条，客户之上。两年做一次代理，第一个有没有违反职业道德行为，第二是有没有持续提高你的竞争力。这里首先要强调仍然是职业道德，大家知道金融理财不像会计师，律师已经升为一个行业，有严格的立法约束你的行为。金融理财业实际上在银行业，保险业没有综合性部门统管，在这个时候，法律没有，法规不多，靠什么约束他？道德。这就是我们强调职业道德一个重要的原因，因为你从事这项工作太重要，太特殊，你跟客户职业生涯，职业规划，客户给你全部资产让你打理，作为理财师最重要原则就是职业道德。
第二个方面要提高你的竞争能力，竞争水平，我们把它本土化，制定了金融理财师标准，把理财师能力做了明显的界定，制定这个办法就是确定CFP应该有的专业知识结构，它的意义在于用共同的标准衡量全球的CFP，只要使用CFP商标就要具备这些能力，我的理想全世界让客户享受到同样的水平。包括知识结构，专业能力，和专业技能。金融理财竞争力三个关键因素，专业知识，实践能力，还有专业技能，它的衡量不仅描述金融理财师具备的能力，还具备了涉及相关行业的知识，跟着竞争力体系，我们教育体系都在不断完善，我们强调一个有能力的执证人，你有沟通技巧，你要能够解决问题，给客户提供专门的客户服务，知识能力和专业不同构成竞争力，而不仅仅强调业务水平。
竞争力的框架可以看这个图，核心是内环的，有三大能力，分析能力，搜集能力和综合的整合能力，我们强调理财标准中六大步骤，第一确立与建立与客户的关系，第二，搜集客户信息，并且明确客户理财目标。第三根据客户需求进行分析，第四和客户商谈共同确定方案，第五步骤是执行理财方案，第六步骤是执行监督理财方案。这里面涉及的知识点特别多，包括税务、风险管理，财务管理。
我们把核心竞争力分成这三大方面，搜集能力，分析能力和综合能力，在每一个能力后面有具体内容。从实践能力我们从搜集信息开始，搜集客户定量、定期的信息，这次我也参与了大会的评选，重定量，轻定期这个现象比较明显。理财是个对个的，理财性格不同，风险属性不一样，所以给你的方案也不一样，最后要通过前两个步骤治理各种策略和规划。专业技能我们要强调专业性，道德第一，实践能力，沟通能力，认知能力，都是跟客户交往过程中，打交道过程中所需要注意的。税务、保险、投资、退休、储蓄和收入，职业道德，债务，政府不利计划。
我们在这方面也做了一些具体实践，主要从去年开始，大规模做了一些工作，强调理财师素质教育不是拿到证书就是一个终点，而是一个起点，从去年开始开展大量的基础教育活动，同时开办了交流平台，举办年会，我们希望通过我们的努力，能够在中国，也是在实验大家一起努力，通过职业道德，通过竞争力的培养，在中国建立一支高水平的、专业化的金融理财师队伍，同时持续提升他们竞争力，大家共同抓住机遇，迎接挑战，担负起我们对中国金融理财事业，对中国财富管理的一份责任，谢谢！
主持人：经过一个下午的探讨，从政策，从市场，对中国财富管理市场进行了大量的梳理，本次年会筹备过程中由于市场环境因素，包括两会专题，遇到了很多困难，但是今天下午可以说本届财富管理年会取得了一个圆满的成功，在此，也代表全体组委会对在座嘉宾的光临，包括长此以往的支持，表示衷心的感谢，谢谢大家，现在我宣布2008—2009年度《钱经》中国财富管理年会到此结束，我们来年再见，谢谢！
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