华夏银行赵晔：金融危机中做投资保本第一

　　2008年11月13日－16日第四届北京国际金融博览会在北京展览馆召开，本次博览会确定了金融理财大讲堂等九大主题活动。搜狐理财作为本次活动的战略合作伙伴，对博览会进行了报道：

华夏银行北京分行个人业务部副总经理赵晔

    以下是北京分行个人业务部副总经理赵晔的发言实录:

　　主持人：搜狐各位网友大家下午好，金博会的现场我们今天下午又迎来了我们的重量级的嘉宾，是来自于华夏银行北京分行个人业务部副总经理赵晔先生，我们的广大网友很关心的一个问题就是今年一直在说的银行产品零收益的问题，其实零收益这个问题报出来以后，大家看的人很多，但是真正了解它的，或者说对它有深入研究的人并不是很多，今天我们也想借这个机会和赵经理一起讨论一下这个问题。

　　赵晔：搜狐的各位网友、主持人大家好，很高兴今天有机会在这里跟大家就理财的业务做一个经验上的分享。人民币理财产品通俗的讲，就是指银行发起向社会募集资金以后，按照产品协议的约定，将资金投向约定中的一个方向，去购买金融产品或者投向一个固定的金融市场。在收益实现以后，再按照产品协议的约定，将收益分给投资者的一种行为。从本质上讲，它实际上应该就是说，是以投资的基础资产，未来的现金流为基础，采取发放信托凭证这样一种形式的募集资金的融资行为。

　　主持人：我觉得解释得很专业，而且也比较透彻。说起刚才我们的主题，可能不得不说了，零收益可能大家确实闹的沸沸扬扬，很多人在看，很多人在说，有的人说这个问题是什么呢？是银行的过错，你没有和我谈产品的时候提到风险的提示，还有人说可能是监管的问题，还有的人说就是消费者的问题，你并不了解这个产品，但是你购买了，出现了问题，你反过来再说银行的问题，众说纷纭，我想请赵总作为银行方面的人也来解读这个问题，就是零收益这个问题到底是谁的过错？

　　赵晔：这个问题实际上是一个很难回答的问题，在我的理解里，这个问题既不是银行的责任，也不是投资者的责任，而是在咱们现在经济高速发展，居民收入急剧增加，理财需求突然变得非常旺盛，但是跟我们理财业务市场又相对国际市场滞后，产生的这么一个时代性的产物。为什么这么说呢？我们可以看一下历史上的情况，06年、07年，国内的股票市场是非常非常的火爆，有很多股民把自己的储蓄存款取出来投入到股市中去，也取得了不菲的收益，还有一部分投资者通过购买基金和银行理财产品，间接的加入到股市当中去。但是实际上这里面有相当一部分人，他实际上是没有经历过上一波牛熊市的变化，只是看到邻居买了什么产品，获得了很好的收益，听到了很多一夜暴富的神话，冒然的投入到这个市场中。直接买股票的投资者还例外一点，到今天为止，其实投资股票的人收益并不是太好，有的腰斩，有的四分之一斩。

　　主持人：有的是从脚底板斩。

　　赵晔：但是没有听到股票的零收益门，一旦银行达到收益没有预期，或者零收入的时候，跟以往投资者对银行的认识是有关系的，因为像刚才我说的那些没有经历上一波牛熊市的投资者，他在买银行理财产品的时候冲的就是银行的信誉，他认为买银行的产品理所应当就能拿到预期的收入。

　　主持人：和存款和储蓄有一个比较。

　　赵晔：对，其实像零收益这种情况的出现，银行在设计产品之初，当然是希望拿到预期收入的，但是由于这次次贷危机，市场出现了比较大的波动，当初没有任何人能预测到的情况出现了，出现了客户的零收益的投诉，零收益门的现象更多的应该归咎于我们现在社会需要普及金融知识，加强风险教育这一块。

　　主持人：其实我个人觉得从刚才赵总跟我们网友分享的话题，或者说内容来说的话，其实经历了这么一个牛熊转换，有很多人原来可能只是习惯于存款，买国债，这几种理财方式，但是经过这一次的教育，我觉得大家对投资市场或者说理财市场有一个至少比较深刻的认识，因为确实自己可能会赔了一些钱，这样的话相当于割肉是很疼的，有了这个教育，相比而言，之后再做投资，或者再做理财的时候，他们的风险意识可能就会比原来小一些，至少对市场也会好一些，当然这个代价也是比较大的。

　　赵晔：对，我觉得零收益的出现不是一件坏事，或者从历史上看，这种零收益门的出现可能是一个必然的现象，通过这一轮教育，实际上大家都认识到只要是投资就是有风险的，无论在银行做、证券公司做、基金公司做，只要是投资就会有一定的风险，更多的我们可能不是关注于他是银行、证券、基金公司来做，而是关注于他到底是投资于什么样的方向，投资于什么样的金融产品。

　　主持人：这个确实有道理，包括之前我们也和我们金融行业当中的从业人员、专家聊这个事情，我记得有一个专家聊的就很有意思，他说其实现在我们再回想当时说零收益，零收益，一个什么样的大背景呢，是基金也在赚钱，股票也在赚钱，结合理财的东西也在赚钱，这个时候我们说零收益，现在这个收益很小了，因为基金已经负收益了，甚至QDII有的已经停牌了，通过这个事情真的是提醒我们广大的投资者或者是我们的百姓，在做个人投资理财，或者是打理自己钱财的时候一定要做好几方面的事情，一个是风险控制，如果自己手边的资金不是闲钱的话，我们专家经常讲不是闲钱的话还是要慎重，还有一个就是在做产品选择的时候，还是应该多了解，多向专业的人士请教，这是非常重要的。

　　我们继续再往下讲。零收益以后，其实我们也在看，包括我们媒体也是在关注这方面的事情，就是银行确实也还是在做一些措施，比如说通知我们的储户或者是购买理财产品的这些投资者，还有一些可能会给他们出一些其他的办法转换一下。作为我们华夏银行，在这方面有什么样的措施吗？

　　赵晔：零收益门的出现实际上无论银行也好，投资人也好，都是不愿意看到的一种现象，而且我们在零收益门这种事件出现了以后，实际上华夏的产品本身出现零收益的现象是非常之少的，但是我们还是针对这种现象做了很多预防的措施，首先一个，就是杜绝把理财业务做成推销业务，因为什么呢？推销业务是以卖出产品为目的的，但是理财业务不一样，理财业务是要满足客户的需求，这是第一个目的。所以，首先要避免理财变为推销，我觉得这可能是将来能让投资者买银行的产品，让投资者满意的最重要的一点。具体措施上，首先我们要严控销售环节，在每份产品协议上我们都有多处需要客户亲手抄写风险收益，这样避免销售人员对客户没有进行足够的风险教育产生这种销售，同时我们还会定期的派神秘访客到网点去，监督这些销售人员有没有按照我们的销售环节一步一步的为客户做风险测试，产品投资方面的解释，所有的东西是不是能做到，如果发现违规的话是严惩的，绝不姑息。第二个，我们前段时间在市场调研中，客户发现，因为我们理财市场在国内也是刚刚兴起的一个市场，客户对理财业务很多客户不是很了解，尤其专业知识，不像成熟市场投资者了解的那么透彻，所以他们都要求我们产品说明书能不能写的通俗一点，我们也做了很多工作。首先我们华夏银行是把产品说明书，一些客户最最关注的信息，比如像产品的收益率计算方法，期限，还有风险的提示，我们都用表格的形式，在协议中最显著的位置标示出来，客户可以根据表格很容易找到自己关心的问题，从而使整个产品说明书能够最有效的想知道的信息传递给他。第三个，我们也是针对国内现在整个理财市场客户经理水平参差不齐，重销售，轻售后这么一个现象，我们给我们华夏银行每一家网点都配备了通过了国际认证，或者国家认证，或者是华夏银行总行理财综合体系培训认证的这么一名理财师，同时，还为每个理财师准备了标准的理财服务规范和理财服务手册，这样我们就期望什么呢？期望客户在走进华夏银行办理理财业务的时候，好象去麦当劳吃快餐一样，是一个标准化的服务。

　　主持人：我觉得第一个是最深刻的，可能说得有点远了，就像我们小的时候为了背课文，或者是背书，我们在抄一遍以后印象就很深刻，用这样的方式，也许环节会繁琐一些，但是不管怎么样，我抄过一遍以后，客户自己对这个事情会有感觉的。再一个是刚才说的图表式的，那个很直观。最重要的一些东西，包括风险，包括收益计算，通过这种图表式的方式，客户接受起来也比较容易，通俗化的条款，在保险行业是最先开始的，因为确实比较难懂，现在通过这种方式也是一个很好的控制手段了。

　　零收益门之后，我们的理财产品还是在不断的涌现，但是我们可以发现理财产品是有很多种类的，比如挂钩信托的，或者做某一个项目的，赵总能不能给我们讲一讲在这个事件以后，或者说是广大投资者在购买我们的银行理财产品的时候，应该注意哪些事情去进行选择？

　　赵晔：我觉得是这样，第一个，即便是保证收益类的理财产品，也会有市场风险、信用风险、流动风险，广大客户在购买银行理财产品的时候，一定不能把银行理财产品等同于储蓄存款看待，这是第一个。第二个，预期收益不一定等于实际收益，因为银行推出理财产品大多人都是与金融市场的标的挂钩的，最终的收益跟标的资产的表现是息息相关的，银行所谓的预期收益都是按照标的资产的历史数据回溯测算得出的结论。

　　主持人：说白了就是只能代表历史的东西，他不能够代表未来的预期，因为我们未来的情况，也许说历史可以有一定的参照，但是未来得事情谁也说不准。

　　赵晔：因为从投资市场的经验来看，历史应该是会重演的，这是一个经验。但是有时候像金融市场有的时候确实变幻莫测，其实谁也没有预测到这次次贷危机的发生，引发了全球的金融海啸，大家在购买理财产品的时候一定要注意预期收益和实际收益是有区别的。第三个就是口头宣传不等于合同约定，因为现在客户在选择理财产品的时候，多数是听客户经理的介绍，一定要注意客户经理所介绍的东西是不是在合同中都以条约的形式得到了体现，因为现在条约一般来说都比较厚，条款会比较多，但是这种关键的条款，比如像收益率、期限、流动性上一定要在条约中得到体现，否则的话，不能只听客户经理的一面之词，你就选择这个产品，如果您觉得条约有些地方看不懂，一定要向专业人员咨询，不能只听信于销售人员简单的向您的口头承诺，下决心购买这个产品。

　　主持人：我也插一句，像广大网友经常会看我们搜狐理财频道这个习惯一样，应该形成我们平常在购买产品时候的一种习惯，比如说在我购买一种产品的时候应该首先先关注一下它的基本情况是什么样子，再去买，这样就会避免很多问题，当然这些信息的获得都可以从搜狐理财频道获得。

　　赵晔：没错。刚才说的是第三点。第四点，就是别人说好，未必等于适合自己，其实买理财产品有时候跟买衣服不一样的，这个衣服没有说最好的衣服，只有说最适合你的衣服，因为有些产品预期收益率非常之高，你看到别人买了，也拿到了这个收益率，你觉得很眼馋，但是高收益率背后往往蕴藏着高风险，那种产品可能适合一些风险承受能力强的人，但是对于你来说，你如果只看到别人得到高收益了，没有看到万一这个收益拿不到，出现损失，背后出现巨额窟窿的时候，你选择这种理财产品对你来说是非常不理智的一种行为。第五个就是投资理财一定不等于投机发财，这个非常非常重要。因为大家在06、07年听了太多的几十番的利润，一夜暴富的故事的时候，有的时候在理财的时候往往期望把所有的资金押到一个自己认为非常看好的产品中去，其实这种赌博性的投资风险非常大，我们还是建议不同的投资者在专业理财师的建议下，做好资产配置，跟自己的生命周期也有一个吻合，跟市场也有一个配对，这样的话可能使自己的理财生活更加的健康。

　　主持人：我觉得这可以举一个比方，我们来做一下解释。好比说我生了病，但是一般的小问题的话，我们可能说直接自己吃一点药，或者是去医院，打打针就OK了，但是这种一定限于是很常规的，比如像我们自己做储蓄比较简单，了解一下利率就可以做了，因为它的收益很简单，但是像银行理财产品属于相对比较复杂的，如果作为一个疾病来讲的话，相对复杂，我们自己是没有太多的办法去处理，也许我们可以得到一些信息，了解这个病，去买一些相关的药去做，但是他确实不一定是适合自己病情的，所以还是应该找专业的理财人员给我们一些建议，通过对我们自己的投资偏好，或者说我的风险承受能力，这些东西我都深有了解之后，然后我再去选择我的产品，这也是非常重要的。

　　赵晔：你这个比喻特别的好我觉得，就跟人病了的时候，如果真的是你病了的话你一定不会试药，你不会说听邻居说我上次吃了什么药好，你就去吃，你一定会去看医生，理财业务也是如此。

　　主持人：刚才我们聊零收益门的时候也提到了金融海啸的问题，实际上现在整体的金融环境给大家总体感觉还是很严峻的，我们也有很多的专家来谈过，今天我们也想请赵总一样来谈一谈目前您觉得我们现在这种金融形势大概是什么样子的？

　　赵晔：应该说实际上自从美国的次贷危机升级为全球的金融危机以来，金融海啸应该说席卷了全球的经济，但是在这样的情况下，我觉得我们国内所暴露出来的风险还是系统性风险，而非行业性的风险，应该说国内的经济形势，我个人认为还是比较乐观的，为什么这么讲呢？首先，第一，我们有庞大的市场，在外销不足的情况下，我们可以通过内需来拉动我们的经济增长，第二，我们有相对比较好的一个资本的管控机制，第三，我们国内的商业银行国际化进程走的并不是特别快，所以受国际经济形势变化的影响相对是比较小的。第四，就是我们这次十七届三中全会上出台了农村新改革的战略性框架，相信也会带来我们经济的新一轮的增长，是这个情况。

　　主持人：也就是说，这个我觉得大家还是有共识的，虽然说我们看到外面的报道是那个样子，觉得大家很恐慌，但是其实在国内我觉得相对来说还是比较平稳的。而且从整体我们中国经济的发展，包括政策面，还有大家的投资信心来讲，还没有到国外那种恶劣的情况，我觉得由这个问题引出下面一个问题，在金融危机的情况下，我们应该怎么样去应对？

　　赵晔：这个有几件事是必须要做的，第一，在金融危机中做投资，首先一定要判断准自己投资的属性，根据现在的市场环境判断你自己的投资水平到底是高风险的投资者，承受能力者，还是中风险还是低风险，然后选择理财产品，第二是在危机中一定要控制风险，第三是在金融危机来临的时候一定要保住自己的本金，巴菲特当时说过一句话，投资者有三点需要注意，第一件事是保住本金，第二件事是保住本金，地三件事还是保住本金，只有把自己的本金保存住了，在熊市转化为牛市的时候，你才有本钱。第四是积累知识，当这个市场欣欣向荣的时候，你的理财知识即使不是很多，你也可以分享到经济增长带来的利好，但是如果在这个市场环境不好的时候，如果在你的知识比较匮乏的情况下冒然金融投资市场的话很可能带来灭顶之灾。第五就是选择专业团队，因为积累知识是需要过程的，同时有的时候说保持良好的投资心态，也是需要众多的投资重大事件来磨炼，我们不能要求每个投资者都能修炼到这种程度，在这种情况下如果你能选择一个比较可信的，像华夏银行理财师团队这样的专业团队的话，如果能选择这样一支团队的话，相信对你的资产的保值增值应该有很大的帮助。

　　主持人：刚才我们也提到了知识方面，刚才我在我们聊天当中也提到了，其实理财产品有很多种，我们光从期限来说的话，他可能就分短中长三期，从本身它的产品设定的话，刚才说了挂钩类的，包括他可能是做投资基金类的，也有很多，这方面我觉得赵总是不是也和我们的网友分享一下，从目前的市场上，理财产品主要分为哪几个种类。

　　赵晔：现在理财市场的产品按照投资方向来分主要分为五类，第一个就是结构性的理财产品，他多数都是保本的，他是采取一种保本策略进行投资，他只是将客户投资资金的一小部分用来挂钩某一个金融市场的资产，剩余资金多半会买一个收益稳定的固定收益类的产品，这样在产品到期的时候，固定收益类产品获得的利息就足以偿还客户的本金了，多余的部分如果标的资产表现比较好的话，客户就得到不菲的收益，如果表现比较差，就是零收益这种情况。另外就是代客境外理财产品，多数是购买国外投行或者是基金公司发行的一些共同基金，这种产品都是不保本的，而且是把客户全部投资基金都拿去购买了，这个时候如果市场表现不好就可以出现负收益，但是也是因为全国资金投入，如果表现好的话收益也是不菲的。第三类是新股申购类的产品，现在也比较简单，主要是银行募一些资金，交给信托公司，租用证券公司的席位，做新股申购，由于它的资金规模比较大，比我们普通散户自行申请新股容易一点。第四是各类信托贷款项目，由于信托公司在发放贷款的时候，多数让借款企业要求了不同类型的抵押物，比如房产、流通股票，应该说相对来说风险也是比较可控的。第五类就是银行理财投向证券市场和货币市场以及债券、票据为投向的产品，这类产品实际上可能是现在在市场上得到青睐最多的一种产品了，尤其是债券、票据，还有银行本身自己的信贷资产，由于债券投资多是国债、金融债，还有短期融资券，它的收益是比较稳定的，而投资票据的产品，大多都是投向银行承兑汇票，由于银行信用在中间，实际上他发生违约的概率也比较低，而信贷资产类的产品，由于本身银行内部都有自己良好的分供体系，他的投向都是优质的大型国有企业，相对来说风险也是比较小的，华夏在这一类的产品上叫创盈系列，北京地区在四季度也提出了大约20个亿规模的产品，也是得到了投资者广大的认可。大致就是分为这五类，在具体的投资策略上，其实可能很多投资者会问，在金融危机上我到底应该选择哪类产品进行投资，我觉得第一类就是现金和货币基金，为什么这么说呢？因为随着市场的走弱，广大投资者不仅担心以往的投资可能会出现巨额的亏损，更担心由于金融企业本身出现倒闭的现象，从而造成本身资产的缩水。在这种情况下，现金为王的理念又被提了出来。有些客户他认为如果我持有现金，或者我只做银行存款的话，收益率相对比较低，针对这种客户，我们可以向他推荐货币基金，货币基金由于它的投资方向主要投资于货币市场，所以它的风险应该说是极低的，而由于货币基金本身流通性极好，他可以赎回，也可以说投资这种产品的话，保持了高的流动性，在市场如果出现反转，有更好投资机会的时候，你随时可以把自己的资金从货币基金市场中抽出来，投到投资机会更好的现场。

　　主持人：可以变现。

　　赵晔：对。第二个我们推荐的就是投资债券，也是一个非常好的选择，为什么这么说呢？在经济走弱，股市不景气的时候，资金大量走向债市，债券的价格就提上来了。大家可以看到，现在各国央行都在执行降息的政策，希望用宽松的货币环境来刺激经济的发展，历史的经验也比较多，在降息的时候，投资债券是可以获得额外的收益的，我们除了得到价差，因为债券的利息是固定的，还可以得到利差，还有价差，得到两层收益，这应该是不错的选择。实际上现在有一个历史数据证明，到今年7月份，全球大约有470亿的资金从股市中撤离，但是同时有数据显示，同期有672亿的资金注入到债市。

　　主持人：大部分的资金还是从股市流到了债市。

　　赵晔：对，在这种情况下我们可以看到在经济偏软的市场中，债券市场是一个比较特殊的投资工具。再就是银行稳健型理财产品，以债券为投资方向，以银行承兑汇票为投资方向，或者以银行优质信贷为投资方向的理财产品，对于普通投资者来说，也是市场不好情况下的一个比较好的资金避风港。

　　主持人：刚才赵总谈到了这几类，我想多问一句，我们在选择产品的时候，我们也分长中短，在选择的时候，广大的投资者还是像以前一样，只考虑一个长期的策略，还是稍微做短一点？

　　赵晔：其实这里是有一个问题的，如果你是选择新的产品的话，因为这可能是根据每个投资者因人而宜来的，因为有的投资者是高风险的承受投资者，他现在做投资是给自己选一个避风港，一旦市场出现反转他马上投到高风险领域，对于这种客户来说一定要选择短期产品，保持资产的流动性才能抓住反转的机会，有的投资者就是追求一个稳定收益，比如我是攒养老金的，在这种情况下不如选择债券长期投资或者银行稳健理财产品都是可以的。

　　主持人：我们现在来看一看我们网友的提问，我们的一个网友提了这样的一个问题，我是在一个大城市工作的一个普通工薪阶层，之前我的朋友很多都在做投资或者是理财，有的赚钱了，有的没赚钱，但是我自己可能是相对保守一些，所以我并没有赶上这拨行情，也没有什么亏损，自己手里面大概现在存了有八万块钱，我希望能在明年和后年这两年的时候要自己的宝宝，目前来说我大概每月的收入在3500—5000这个幅度，有一定的浮动，爱人大概现在月收入是稳定在4000，我们都有相应的公司的保障，但是没有买其他的保险类产品，除了储蓄之外没有做其他方面的理财，也想问一问赵总，我这种情况，想达成这样的目标，有没有一个什么样的好的理财的组合，或者说一个很好的理财的产品推荐一下？

　　赵晔：针对这个家庭的理财需求来讲，首先，他的家庭的保障，在宝宝出生之前相对来说做的还是比较足的，他目前在两三年内也没有比较大的支出，重大的支出可能就是在两三年以后宝宝出生以后可能要涉及到购车、教育宝宝这些需求，这个时候可能会有一个现金流的支出。他的理财产品，我认为应该是以中长期为主，收益率可能要根据届时宝宝出生时候的花费倒算一下他每年至少需要达到多少收益率，在具体产品的选择上，可以选择以银行的优质信贷资产为投资方向的理财产品，他的年化收益率一般都在5%以上，应该来说可以抵抗一个CPI对资产的侵蚀，另外，由于这两位网友收入也比较稳定，所以我们建议他为宝宝的出生做更周全一点的准备，从每月收入中拿出20%—30%做一个债券基金的定投。在定投的选择上其实我们也可以用一种DIY的方式来做，我们的定投是一种什么概念呢？就是我每月定期会存入一笔钱，假设是一千块或者是两千块，在现在这个市场假如判断未来一直是在振荡情况下，也就是说可能上升的空间可能不会很大的情况下，我是可以把我的期限从一个月变得更长一些，但是我的金额不变，举例来讲，如果我每月定投一千块钱的话，我原来的定投就是每月一千每月一千这样下去，在现在的市场上我可以把它变成两个月，我两个月一次性投两千，用这样的方法可能会在更低的点位买到更多的基金，这样其实对我个人的收益来讲，应该说也是有保障的，但是前提是我们判断这个市场可能还是一个波动市场或者是还没有到再上升的期间，用这样的方式来讲，所谓的DIY的方式也是可以保证我们的资产不受到侵蚀和缩水。

　　主持人：好，今天很高兴我们请到了赵总和我们一起来探讨了一下关于零收益门和整体金融危机环境下，我们在做个人理财的时候应该注重哪些方面，包括对风险应该有什么样的预期，相信对我们的网友是有一定的帮助的，也非常感谢我们的网友能够关注我们的搜狐理财面对面，我们下次再见。